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3年2月1周,战斗结束。

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461760 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

% w& e+ E* M0 a$ u6 w/ k1 K第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。4 X# L! g: U9 H% J- q- U

; R6 J# k9 L; E' b8 X我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 9 `9 \7 G& j9 B7 w9 B, ~& D
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
1 k3 _3 m3 v, v% ~3 w1 [
) ]. C) E. K# E5 d& S0 Q我感觉易的剂量实 ...

6 u3 v, a6 [$ j+ w" n1 J那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 & f: Y7 i% o: g4 j5 H6 U
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
7 ~4 _# \8 r& Y# F( K3 `, O
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 2 O" b8 V. C0 f8 U3 I4 _1 h
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。, u5 t; R! z% s( c& N! D. ~- v3 _4 u
( K  w" v- z5 r& a8 v; P- R- g0 S
我感觉易的剂量实 ...

9 ?9 k$ K& v; s( {4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊! B& y6 e+ ]0 J3 a4 U4 e/ I

. q. w. A5 q" M0 T3 i我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 # R3 F  ^$ h% h) p  W0 P
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
6 h7 p4 n! m( X: e
. E: l* l3 Q% ^4 L# }我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
4 y: h+ o9 B6 T3 p8 |' D3 g+ q
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。1 e* D* Y8 l) j7 C
; }. n: e3 J; ?$ T1 K- K
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。, v0 O% b; `+ |

3 a" c; C( U. i0 e- d4 S, h7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
  Q& T6 @, d; z" C9 g: w1 i' z3 m7 V& Z
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。% P  ]3 X+ E8 f# S: [; N! b
) Y5 ~/ i( N. [2 q6 Q) K, p2 U9 B
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。- V- @5 x; K1 @

0 X5 |! w4 j  \
8 a8 ~: y& }1 f2 [########################## b7 s+ {1 L: `2 U! v' e3 b4 w

8 |/ }1 o8 O% m8 Y2 S! v简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
' U' f# r) O# Q! n5 i9 c
$ @! b; D! J) V/ n' i! E, F7 Q特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
) k( A# h! B/ i4 T0 m1 k
4 k4 P9 v) q! F% l, T$ I7 ]* D不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)0 g1 ?. ]0 u( X$ ?. w- _% c  W
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L. }2 ~+ h& J' r3 G
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
6 U% P$ w# B) N$ C1 _易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
1 U2 t! G: x) k1 K" S, j9 T
6 F$ D  k' ^; U( e易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
! b6 N0 d+ X5 ?9 _' B0 u- \. }* k
- H6 R, _1 l) m! Z《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。# s# c( o4 S2 f1 @# x: M' V
" ]9 \+ e1 V. `6 e
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。# f$ _) F$ ]% p3 E. q

% R6 B8 }+ K  U& x" Q/ g根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
  k9 v8 l& ?6 U  m
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
# Q" W6 {( E0 O4 e* T' t从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
( }4 @5 D, D) U; w: b2 j- u2 c
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。6 v( e( q1 r2 V  W+ Q2 j; W
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M5 f, ]0 A6 n6 g8 x9 n9 o: n

' t3 B( g7 E$ C1 Q+ E
4 p% Y6 y5 C7 I( J) @6 L- l一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。. V3 O  ]4 z) a( V- e$ U) w, J
# u7 z: ~9 \( |0 T0 V/ f
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。6 ~7 N  O3 r6 w

% D5 L4 c, x2 {% q指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
4 n  y$ W. a& G2 |9 C4 X, r. T! W第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
( z1 Z& K. G( p- l' y3 d第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;, g* l5 b2 V% s; J9 |) b2 Q
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;, X, K" |' p8 D$ r0 O, W9 W
# I- [3 c1 U7 T+ \4 }
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
7 r6 G( r( ?0 ^  h
1 E6 V# I4 m' E9 F4 _4 g结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。  ~- z! r# P2 _. h1 ]) ]% r! B

3 B8 `9 I% w: K5 M5 m" d9 U
( N; X' q$ U4 G' L4 \# q8 p0 `1 W" ?二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。3 n$ g" D7 W1 X

4 k3 C1 }4 G1 O  C+ A% a三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
' o" n+ H. j% Y+ x4 P6 _% F2 }; U) j# s8 m7 m8 ]6 o5 V' y, `* R
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。; G/ M  F3 C. V9 P4 K- z! S7 R: T
6 \; {# l$ v, L0 K1 [4 Q% ?
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。! z6 p) e* w- h- n  }( _9 U

: r: D+ D0 _1 \; @/ h; e六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。8 y, b9 _. z3 ~9 Z& g
( D4 Z% |: d# `" r. F

' O) x  X  @  a最近5个月指标:
  b! t2 `% M- I" l+ c# E1 V
9 b+ I* E  k" Z% J% n- _7 kCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
8 }6 C7 A/ N, k8 y3 V1 [5 c& L$ ICA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
! `  T4 l. l' y- z& J4 ~CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
& g* I7 X" o6 o0 o3 S( {CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.504 c3 c! q( a* x  w% D
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
. Q3 D; c* X7 x8 P4 R" b2 J2 n; [7 l7 U, u& A
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26  D9 f; `, {0 L1 m
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
* y( X& x1 z7 _+ \' w+ p( v8 I谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28& M. i# K( E; B0 I5 ?2 q
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
& M* Q) A$ x4 k7 hCa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
# k9 h' W' ~/ F. \$ K* {% R7 \' n7 i) \
# A# Q# d7 ]0 A* S. ^: i- {. b$ W
分析:. g. t: }  C1 d, u4 m" l

  B# U# p  o, p一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。* h& U! ~8 _, d( \6 N) \  l
; B( {! ?. W6 E# w" z- D  u1 I
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
$ b! L$ F) r, \: w# z7 o/ N) I4 {' ^  O8 A/ j
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
* |0 L1 r4 {" _
3 v: ]6 n' o2 \2 z& t9 G% G% [四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
7 t4 b/ Z3 u( C0 C+ Z
  E, Z8 P1 k( j$ n- ?+ V( P4 q' n8 H; |  `) \- Q# x
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
; r; ?6 B/ q# M/ j1 {3 q

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?4 u9 B* `. y8 }$ b( i
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
3 d, |! y' J; V! M肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
1 s  B1 A1 e0 h
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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