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3年2月1周,战斗结束。

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489097 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
1 U+ z- i, n+ ]' N! E# q) j* h
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
' \) r+ y, O# n9 J0 e+ y2 Q9 H+ N. n; v& r# w! H+ g
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 # f. u+ n/ i3 o2 Z9 M5 W+ `$ c
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
" ~* r) _" s0 c: S  p0 ^
( ^* n( H+ e, t; ~3 I; X0 R3 i我感觉易的剂量实 ...
4 G+ A0 \; L8 T( J! g% q. o' P
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 6 C8 X+ N1 w# |0 d6 e
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

" M- h( A. ~# D6 F. k* `除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 2 i) k' s7 {) \8 Z) b$ x
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
* H3 n6 D+ l% s2 S7 D! ~8 l, v4 o$ V% K8 N% N: n* S
我感觉易的剂量实 ...

1 r0 t2 \* j% E' E; ~4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊  O- j) y0 n+ C. w% Z. c. u
/ p( H7 T/ ?/ ~( C" q
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ! A/ b0 X, f* B! [
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
# ^3 ^$ ]8 K& n# s5 G. w' I4 ]
) r$ Z0 |$ h  h( a我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
6 ~; B$ F; n+ Q" J
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
- D/ i7 p9 v+ v! a
) ?5 ]/ J9 X1 ^- H& @9 e( p4 c我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。& R$ d' k9 G7 F

, o9 b9 w- g- \1 P  U6 V( B  z* Q7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。% w* @7 u; o+ O6 r7 E+ X

5 ^5 ^; N8 z( \7 H, e目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
# R8 y% @8 E# C% |/ U
, ~$ J0 \3 `# ~! ]1 L( W% z“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。0 v+ ?" n+ ]% ?/ ^

$ t* f7 R8 e: r* E/ F7 L' D/ I0 A5 n# K5 P$ e, e
#########################: e8 C, ^) w3 L4 l0 Y; f

0 ^# s) n1 q0 P  C简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
5 w2 x* ]. G* a" L1 e$ ?& P, j+ D8 y9 k5 b8 ]& U3 A
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。: c# n# E9 y  l5 m; b

& k4 {0 l: k& G+ c+ u/ G1 M' ~不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)- S& l; S3 Y/ s& E$ [
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
3 u5 a7 O/ z% @% a" F1 ]易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L6 U% K" B! Z& Y+ _% w
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
4 o& W  U+ Q8 n1 `5 A3 t0 m/ u# g# H7 K, p+ J
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。6 w3 a0 D% N/ B) E& |

/ B2 i( P' K" B" ^《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
: J7 p7 [. F( W) l) a. o) a# v- e5 n7 A' J+ h
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
  I# Y& W5 \' L: w% o* v3 g: S, b$ H- Y2 M
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
7 r, u* ]0 `) S% y( k6 p
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
5 V% O+ e* f9 Q) R3 g. @从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

0 R6 t" N. r- x, d" g9 M1 o4 x9 K分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。- d; n/ u. }% |6 p2 J6 Y
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M" g( ]4 L+ Q7 ?3 A
0 q  I$ l+ Z+ q; M( S( M
/ Q! u* s$ _/ |: S  I
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
" d: X5 }+ Q! ]3 k5 o( f4 K+ r1 I' G" Y: M1 J) O
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。, y! W) F4 j7 b3 y+ x, x  P% B

: I0 e! `/ b9 e# [0 j/ Y6 k指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:8 z3 T  A8 b, z  m4 \2 [
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;8 s9 j' l6 t# v* ]! n
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;1 T& E# R& e% f0 s% f
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
& P" c/ u. x) n) I( q6 V- j
7 O" W% X4 D+ f3 \. I, M影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
8 {2 w) W! P3 C$ g/ R" [+ g- C1 _- @4 _! u/ C" s! A3 @
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。% V4 `8 v: @' t+ m+ c5 O* n

/ A+ {: E; Z7 }" \. H5 b" u5 y! o+ Q( J; f1 D0 }4 T& x& E6 R
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
1 p  K6 v" u9 U' \) @8 ?' c# U) p  ^. x
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
+ J" d8 R. b/ K6 X6 o5 V( P: K4 ~: ]
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
# L* U7 F  o  X
" v# G6 g4 G1 Z& d! M五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
8 `; |' r% ^  `' o5 H1 Y, Q# f$ ~0 \; z/ I/ l
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
7 v  t8 u" ?" A; e- k1 M. O- a
1 I% Z0 Y) _) q8 o3 w% y3 L$ C8 r' |- J% Q' h
最近5个月指标:( h. }8 T/ P' M: T

6 Z. Y  U4 `, P. p5 o! YCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
6 z$ O# Q+ q8 ?. U5 \  GCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.608 v  W  c' E7 r. b4 t$ f# G' @
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
1 M$ n3 m: T3 WCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50; g1 P" |) N1 X9 F' ~
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67. s7 H0 c/ s% x# ?# n

( O& |7 s7 e* \+ j% L; Q& U* S谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26! [! }+ T6 c  v4 k
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
9 Q/ U" b2 Z. R& p, K8 R8 y& j, K谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28. i1 J0 p3 i: ^. {. X" E
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113  N7 S$ y; n3 P" d& j8 r9 y
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
0 i: a, s) `: v( W: l9 z! S4 l5 X1 ~2 j! k
- o# X3 [% e0 o3 z  H# n* x/ ^9 P
分析:" A+ e0 c* I" o. G) g& f- j

( I& n: P# h5 J+ a% a. |# A一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。' G& A1 D7 G6 _) w1 g4 n
  X* o: Q( D3 j& l) l
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。3 |" e4 x6 V  W# e3 z9 u

& r/ \  B- B# _0 Z1 j三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
. L" R% i3 \) W7 I8 c& l7 z7 F7 b# D- ]
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。& U: T" E( Y( }4 j' V6 Y* q3 Y4 U

  G7 h& A" B- j* `2 y: E
) f6 R8 S8 v. W" t4 {另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。9 M/ j& a/ l  Y: ~# w5 X2 V" P

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?, @9 [4 k7 R, ~. ]5 z
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
+ w0 u9 s0 P- I9 j肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

# Z. W. p; x" Y6 S1 x! u我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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