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3年2月1周,战斗结束。

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439256 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

; ?' L3 i4 J; U" t; e阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 1 E: y: E8 F5 l2 z
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
) l8 A) h( ~1 a& n8 D) Y
8 p- z" M( D9 R/ Q滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

5 Y6 U/ u; C. l, _" F补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
$ j& q/ s: W# w* w) k补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
4 a$ h6 Q' _9 x6 L( C* C
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。/ y+ O; v) e/ B* _0 F$ c/ T( A

$ ?- R9 A  |+ X& F5 E9 A& h特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
' L) u. o' J& K3 r
5 D9 y" M- j( Y2 C, S中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
9 t/ }. U* v9 d! v% r; O) \' a  ?/ G
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
( ]( y$ B' y* N. o/ w2 k
8 x4 q5 I4 y, S/ t$ g1 Q& S特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 3 m( z6 q3 M* X( t- c: H  S

/ ]6 Z+ X+ b! s5 E- J. j化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
! E9 f" T9 g: ]: k- S/ ^4 FERCC1 与铂类疗效负相关/ m/ q1 [5 H* n4 G" q
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
, a1 B4 Q  U0 sRRM1  与吉西它滨疗效负相关' g% ~- r, j" R
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
% F6 `- @" v, [; ]* b4 n/ cTOP2A 与依托泊苷疗效正相关' }7 T5 P( x7 k" G$ L
4 l# V* O& w2 i4 }2 F: v; j1 _
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:# J! X! [2 Q4 q2 ^- n4 X
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html7 A. ~2 i1 F1 {$ y
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html/ N$ K" z9 n# O

, z  s7 d. O* q' L& {CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。4 |0 I/ ?* o$ v1 h( w
, B5 R: d8 ?( ]# p' A
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。  i) s: x7 p1 H4 ~- }, e- {) ?

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。7 E  o; z6 ?" z6 G: ~- c

$ |- s# C( j& l2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
' W. e1 {& N2 ?$ I4 t% }. n2 O" Z. u4 [
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。1 V0 \! f& c* S! Q

& w& M2 s) M7 p+ E9 f1 T8 Q7 n由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。7 B- A4 h. M& J* e, j& p
9 M4 V6 W5 C' R( F. z$ N
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
0 Q. u2 f0 f6 c
" D0 h7 U) U# t6 Q- L% M这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!  }) U: j8 {; K9 K6 N

# O& j  L, p( ^, ^. {: b1 v* B0 R, ^: d# Q$ j
指标分析:, X: w) R, j% R: o6 n
2 j# S0 }: |& v7 h, F
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。- \* B1 C+ q& Y- T, L( t% q$ r3 R+ \$ K

0 G' N3 }3 r6 x7 b/ e; w$ vCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。5 Y2 U: c8 l& @$ s* K
0 `+ @+ x( F, `
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
) {+ o& b9 G. V$ q. P2 h' s% j3 n+ z$ b
6 p- Q, @0 l. p7 P: z( [7 F
记录:
  s8 D/ N6 @( T" k4 a) T0 C  H; g9 ]: q" j
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。2 w. K+ K) b# d/ a
+ _$ g/ ~) k9 [. G2 g- m0 l
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。, \$ C! w  t/ H7 Q/ T. c

0 s% h  q) a, eCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
' n; X& N4 }' R8 w% E, YCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
' N; ?( v. c" v/ f. X) ]2 |( ]CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40' R6 h4 D: ]" y- Z! t  q9 `0 W: j
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80( Q* k; g8 W$ ]+ M; T" a; W
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
' E3 X( {3 T9 n5 j5 y/ f; w
7 }: P% i5 {3 p( g3 H/ P+ a* D谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->246 c, I* K+ M6 I/ p: R5 m: U
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14( b* Y& F: X# m# E" g! a2 B, h  d
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
5 i* R  o' @% Q( p6 D+ D. [, P! ]碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118, t6 ~+ A& b+ m/ u1 W
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" T  o: t0 N6 ?; A: q1 p% K

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
- K* }) h/ g+ R& F% \# b( x) g: h+ C# M. i9 c$ X! u; S5 E1 K
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 L/ \0 l4 B' K$ A
相信你有很多的经验与准备了。
4 }* Z) c4 H7 X+ i个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。& {9 m- g! Z: p" J, L
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 + J7 I& n8 Y& d
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
# |1 e8 e: D& y$ p% a$ U' g# F相信你有很多的经验与准备了。
  B4 ^5 R$ r& @) ~1 i个人 ...
4 W) ~; q" y: W% F- V* T8 X5 B) r
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
  P5 o: f6 G! S* Q8 |" \/ A) R' E: d  r- k
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
, X5 g6 x) R9 ]3 P* |2 I, l
" `( P! I. a7 L' G" Y5 P免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。7 G, I+ y2 M5 _' A

1 k' M- ]1 t4 O: P化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。& K9 @& W# \; s5 s
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:" ?6 m# D+ v: h

: W0 R' i8 n6 ~% o! W( V谢谢关注!
6 X* C/ d9 F' [3 K7 D2 o; W$ l+ C9 j: B+ ^% o3 G1 z
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
: ~0 d9 N3 e( p
9 @" R! D/ n& J" P# v2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70: R4 l7 p& N/ ^) S# S- n$ m
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.105 F* J8 A- `2 x: X) B* L' K

' n+ K. E( M$ t0 W如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
' _+ r" b! f9 n7 e) U; I. g$ C3 p! x0 c' B
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
. l) L4 g+ y. w* P; ^
- w9 s9 ^$ n  |% P4 |; U+ k我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
% i' i* _* k5 ?2 _  ?  E
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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