痛并快乐着——4年的抗癌路：有限生命的无限选择

以CEA监视病情感觉不同的人不同的情况感觉上应该是会有差异的，现在医院的医生基本不看重CEA，哪怕你的指标比较敏感，我想也并不是完全没有道理的。
: S( _& b( `; s. _; n1 B我最初感觉可能吃184后出现CEA不随病情变化的情况是因为看到了临床试验资料中的ca类指标在肿瘤变小的情况反而增长了，我当时就在怀疑cea是不是也会如此，只是一直没有人拍片子验证这个情况，后来就出现了有人明显的好转指标却增长的情况，所以就更肯定了这种情况的存在。

憨豆精神 发表于 2011-9-29 21:49

                               
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$ N% u  ^! u1 F; YBK的整理又前进了一步，清晰了不少，但仍存一个疑问：
, d9 A& \% `8 w; W5 I——“治疗方法：西他赛+顺铂。二个周期后，CT提示 ...

$ `* b: }* h( h+ ]! F% ~9 Z非常感谢各位对老歌的关心,经过认真整理, 以下是老歌所有CEA的检查结果：
4 u6 Z* A) c3 f* g: w% X, ]

- s' `! t( ?4 F; Z( v' h
6 T8 D7 j2 B8 E5 \
2 D1 \- \  ^; G' g* _6 u

忙了半天还是乱，我实在是对不整齐了，

) n& U6 Q4 r( d! M4 N( P' S

慧质兰馨 发表于 2011-9-29 23:07

9 y$ ^( e2 P* e; B                               
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非常感谢各位对老歌的关心,经过认真整理, 以下是老歌所有CEA的检查结果：

: M- t! b4 ]; d检测标准不一样，有的应小于10，有的小于5，不好比较。不知可否换算？
& B; F* _1 m# {+ G# t! z
最后3次应小于3.5，结果却差不多是最高。表明什么呢？

慧质兰馨 发表于 2011-9-29 23:07

$ c/ F1 b. T& i$ X( a3 ?5 B# c                               
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) |! Q4 G) L/ Y' G; D% T- U3 y非常感谢各位对老歌的关心,经过认真整理, 以下是老歌所有CEA的检查结果：

怪不得一塌胡涂没法理清楚，原来至少在5家医院或5台机器或用5种试剂在不同时间里检查同一个人的CEA，那就永远没办法弄清CEA的历史了。
7 p' [+ M; @4 q5 {4 J0 n1 d4 H: Y+ O& l算了吧，从现在起选定一家医院检查吧。

  O9 `  s4 C* D1 R

憨豆精神 发表于 2011-9-30 12:01

                               
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. H% J/ _1 k( G/ p7 G0 \怪不得一塌胡涂没法理清楚，原来至少在5家医院或5台机器或用5种试剂在不同时间里检查同一个人的CEA，那就 ...

0 p' Z+ k& L  J3 S( a; x3 e
! I2 F* m/ M8 D% b. Z7 n' q尊命，是只能在一家医院检查，每家医院的试剂和标准都不一样。
但是老歌的CEA上升有一个明显特点，那就是只要用化疗药是一定上升的。用靶向药是下降。我个人认为与药物性质有关，在体内代谢的方式不一样，所以反映也不一样。

慧质兰馨 发表于 2011-9-30 13:07

6 b% }7 E. ?7 W                               
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尊命，是只能在一家医院检查，每家医院的试剂和标准都不一样。
但是老歌的CEA上升有一个明显特点，那就 ...

6 A4 |, S! a  y. g( s1 V8 x2011.7.18        9.72        <3.5        服2992三个月后，化疗前
2011.8.8                        20.93       <3.5        第一化疗周期后
: R+ k1 ~3 |6 E4 F5 H* a" u& n2011.8.31        25.16        <3.5        第二化疗周期后
2 u, N$ N2 ?$ m7 _1 r( G2011.9.26        36.35        <3.5        服184第24天
$ C0 _3 w* ^0 c( ~2 X从上面看这四次是一家医院，还是可以比较的，有一点是肯定的，肿瘤在这个期间-----不管是化疗还是184期间，缩小了，但是指标涨高了，这和一贯的看法是矛盾的。从楼主后来描述的症状变化情况看，主要的症状消失还是在服用184之后，而开始服用184的时候化疗已经过去25天了。

bkcui 发表于 2011-9-30 09:46

                               
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2 w7 K! w" [' g, Y; y/ Y同意憨豆叔的意见，剖析清楚了，对于今后的治疗选择非常有帮助。楼主可以修改其中的细节。或者不正确的 ...

/ i3 h9 N' }; E你关于CEA变化原因的复杂性和多变性论述，是从医生的视角看广大病人，而不是追踪看一个病人的。
不同的病人是有很多不同的可能影响CEA表达的因素，如这个抽烟，那个不抽烟，但对于固定一个病人来说，他不可能今天抽烟，明天不抽烟。因此，拿CEA作横向比较是没大意义的，但拿一个病人的CEA历史作纵向比较，是有意义的，因为他的影响CEA的因素是基本恒定的(至于感染引起的CEA升高，其程度如何未知)，所以CEA的变化便确切与肿瘤相关。
1 d) C7 z+ p( g  W  k至于CEA变好变坏与影像学变有变坏不同步或有冲突，那是很容易理解的，影像学可见的是经过一定时间后形成的肿瘤大小的结果；而CEA高低(就此人CEA历史而言)是当下抽血那一时刻针扎着的地方的血液中的肿瘤细胞的组成的物质的“碎片”的多少。
0 B5 ^$ q: w" }, ?2 s. |4 T也就是说，影像学表现过去，CEA表现即时。

憨豆精神 发表于 2011-9-30 12:01

                               
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怪不得一塌胡涂没法理清楚，原来至少在5家医院或5台机器或用5种试剂在不同时间里检查同一个人的CEA，那就 ...

      非常感谢先生细致的讲解，这几天从您和bkcui 的文字中学到很多的东西，帮助我理清杂乱的病程记录，
- U0 \% A! Y& C# Z6 g$ _谢谢您们对老歌的关心和帮助。
    根据先生您所说的影像学表现过去，CEA表现即时的理论，老歌目前状态应该是癌妖又开始兴风作浪了，如不采取措施，刚刚到手的胜利果实又要被略去，那我应该采取什么样的行动来打击该死的癌妖。请指教。