本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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& M2 \, h9 E% r1 b4 v关于换药，老马说
- O1 E& R' ^ X* p6 F" i) P$ p/ ~2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)% y d* l) a9 [, r$ ]3 \1 U/ _
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
) @% e, D7 c* H% a, c8 B: ^" ^* D
( P# c/ k& @1 l6 g2 w2 w2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 a; Y: L- b( @0 {/ l有人换着换着就回不去了
8 W4 G7 l; `9 F/ H8 s0 b/ a& i
0 U( G: m# { e7 a D$ y2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% l; w( h# x7 ?6 ?- B这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
2 B4 L. B# e Y# ~9 G& J! @ H! G% N0 z( B
2013-08-26 - P$ v( A8 a: [/ A% u
17:07:17 老马(925951365)
( M" J/ `! F: M& I- A- L6 e9 v憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ s/ M) g; u) r+ c6 k! N6 Y- ~轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
9 K. M2 V/ g. h# }但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化2 |; K; V& R3 n) w. D* t
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了8 j- s6 `+ p5 L7 J% J9 [
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化* q0 e5 J- F- t3 T: r2 X9 F/ L( J* J
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
( _9 t5 f. }6 b9 S* \医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
+ ]/ l3 p' D5 l* x. A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨/ Y! J1 s6 _. @3 K% E) J7 _
确认上涨趋势成立& i; ~, F; T( ?5 Y' }) q# j: }3 U4 _
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方- L7 |/ W" {/ i& O0 g% K
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 v" a" M( C8 y5 t; S
: ]! n8 I4 i! i
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)1 P+ W( }: C+ K8 X/ e$ t$ m U
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧2 p R3 y; x" D0 W, Z
, x( F; y4 u* T" i0 {" n
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
) |4 D1 A$ ^3 Z# @进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
0 J/ N d9 `! Q4 y. W3 o6 I, m
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
3 F5 p3 Q1 Z4 F" p& H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 8 B9 N$ Y% n# M# V- K* E& N
/ p8 f- I* z* ?2 y# K% n2 y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& Y! }) n8 h1 ^那种只涨个10%,20%的，不要乱动
# Z( a& N3 R, x) t( ^我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 i- \ z; V; l+ Q" Y" u如果中间换药，化疗了，就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068): e' [/ y: R2 |5 L
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
O: P. N- s2 ]4 D7 d& B2 O9 f; k1 ]我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 Y9 s0 S/ A2 f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" n8 C3 U# T+ u' Q* w
平淡家 属于进展慢的
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! }& l+ _% W3 r" B6 b( l w2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>5 r# Y% Z+ t* }+ J W- e
是的 我家一直是上升
! w/ ~; }+ L y, ]/ g6 [5 r+ y; H9 U( l6 D$ t! w
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
$ V f3 Y6 x( g. B! Z阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
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5 Z6 j! q7 R2 T# J2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! X0 k8 k6 W# @( m* h
她家是快的只是易，特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
+ ]. G0 i8 B. O& t0 s( R+ r- s, P5 `老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？& E/ H7 T% U5 _. _, k# q) |
C* C9 z$ c2 |8 X) T
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 q% \) K. x: Y' j7 R3 D问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
0 d8 g+ M: S* B1 b5 P" c7 ] _: l7 F0 }7 o: z
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)$ E/ X8 j( G, \0 Y" z
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
5 J0 J: b6 x" `3 P$ P% r, Q; p$ o$ b! b6 t$ ]) H" q
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)7 J4 t- r' i7 K% k& Q
我还准备再吃一个月特3 \3 w9 V( N- W
e5 b2 o* ~" m+ _3 x; c3 X2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
! K* M# h$ \+ i" b4 S波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
; z, f I) X0 T W/ f# L我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大 R! | |$ v( i, L% }
q: P, N, b9 l# H* ^" ~* `% @2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008), A7 H7 z" R# U# d1 [" _
下个月CT
3 F7 e3 N: Z' q$ v& r3 I' m3 O4 {+ q. ^: d5 P5 [
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 I2 {" W$ }7 n( e2 E# U+ }7 e要是我们就坐不住了 涨了这么多
( P) u" \" ` J
1 s6 ?0 Q$ C4 J1 y$ y+ c2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
5 R, Z" u" X7 [) r) @! ?指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考 }1 W9 Q8 ^9 y; G2 e. S& y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了) m$ Z9 G; y! s; l
2 C' m Y) u% t
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)5 `9 A! ?; J' }2 K+ W* x
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？* W- {$ O1 n$ Y# X* w
- M. r$ Z( A% j8 s2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
: E$ \; }9 V0 e3 k* t二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)7 c; a) q7 U8 S0 {
症状 更能反映 是否有效 耐药' J. T$ w3 P" L$ T, o ~1 [8 a2 G
9 K1 |3 u- D9 G. W+ M$ |
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* y( Z. ~/ q7 g+ d- R0 E: {ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大8 E: f9 u" P& d: ~( l
0 i0 B1 D3 q) v- H( U9 ~0 o2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* ]5 O6 z+ Q0 b$ o
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗% V3 {$ V+ `* A+ _. j
9 I$ D. x; W# i& Y, x1 N2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 I3 P$ W" R' V7 U' z/ M, i还有人原发一直缩小，却全身转移了
& C0 r) g3 R: X4 u
9 ~$ U6 O5 a+ D, b# @: I2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)/ _6 v2 Y. O; B
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
* v; E/ n) Z/ ]! H1 I1 F" D
4 X/ Y6 z" ^) v; K" H, N2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)7 y5 j6 R8 o& R7 t5 }. L8 w5 c8 y2 \
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降$ ]- T2 r1 s# `/ B
1 o* L5 C/ ?6 F5 {9 q+ O2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 ~5 N+ ]% ^. G. m7 U肯定是CT为准了# [2 I& }% C& p4 y6 D
6 z, q6 b! Q# m, l2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" ]7 g2 \# t% W7 G
只要不涨 你就该高兴的继续吃
. A) O% ^0 c3 B0 H7 Q+ |& j. s0 o
+ C Y/ y! ]4 ]+ g$ K8 w2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# @+ W& k2 s/ Q1 S% n3 x# n2 N3 ]$ C如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？ p1 a# j P' N9 N( i2 T' f
' W7 x, Z; p, |/ L1 R2 h
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 H4 P4 G! a, ?- ^4 _: o
连续检测看看 是否连续上涨
5 X$ c2 D6 _% g建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 Z2 W, S' y/ K, ]5 h5 Y. m. ~西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ ~* j/ z9 h# c. V3 C* T
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
1 H( v; t5 a6 m; R, s9 i可能指标会突然大涨，但CT却缩少
7 I. V$ G( g2 G; s% v x本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
$ j* j: Z3 E! ], q7 B) P6 i |
显身卡
