本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 ?' U0 R/ v; r% k3 \( t
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关于换药,老马说" y$ C: u# T7 c5 a$ l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)! t: C5 D( D9 C5 Z9 }) }/ C. _8 y4 L
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?) }% y6 |9 _9 E7 p) y/ O' ^4 j
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
* Y0 Z( W' R g4 W- Q有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 ]; Z0 B+ S% _
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
( q: U! E5 a& I8 w17:07:17 老马(925951365)6 M* k/ e, D( _/ w/ O7 e2 ~! Z' {
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 s% b7 `% @9 }/ e, |
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了; g e: i5 c* |+ P0 w1 x
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化5 s/ D2 P; j" \; U+ x9 R/ \: s
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了( V, i* L! S* ^0 Q U( W
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化/ J9 Y5 P. o/ I4 @
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ w5 Z5 N& a% C" H9 x, n
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
$ P5 j/ E3 _: x* k" u: n+ L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
, R6 _$ |/ k4 @2 ]) J5 E5 h' s确认上涨趋势成立! _8 c( _9 @; }5 q7 B& l" I
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ M! A6 b. c6 ~" E不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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) n0 e; L; _2 ~+ O3 k2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) M0 q; h4 c" i5 A: F
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧+ t* o! L! J, n! D# l% D
' b& X% J: R7 L$ z) D2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% M [; h) I7 m% p
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药5 H: m3 C. R$ f
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)( M6 T7 o& p( d/ ~/ A" ^
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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' J4 |" N% \7 e* y! |$ N2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
3 O: _1 f/ t# \3 Z$ c* L那种只涨个10%,20%的,不要乱动
: P$ ?* [- [/ D% F我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动3 K! B. B& E7 @$ r. _
如果中间换药,化疗了,就亏大了 \8 i3 {/ Y9 R$ `# r3 m. O
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ P# K; ^5 [( b, {3 c$ N恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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# E) U3 ~; v9 d& w2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 G6 g- T7 ~1 M. j5 {. o4 s( d我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换4 [ u: L" X. l4 K1 }& S( d
' Q8 W& }7 i* \6 ~0 y
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): a+ L d6 f' L0 x6 T! `
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
' D- P' L- S0 U" z+ Q7 t5 D/ P: Q) [平淡家 属于进展慢的
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" H( s/ \( p) _0 }2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
+ O6 a# J( V* ~' g7 n是的 我家一直是上升
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+ w+ T8 G; Q) f' j2 P! z2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! g, U3 ?0 G7 Q8 L' ~! r1 h0 f/ G
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 " M8 C( v. B* C4 R* M- [' Z
! a# B% Q6 ?2 c& B2 `2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 q) v+ h) ]2 v; s
她家是快的只是易,特有效果: j( i1 u' h$ n3 i
5 _0 Y3 t4 R1 r; o P) v* [2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), V- A3 a0 `) ?
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 A* e. f5 m0 `
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), K h2 E& ]7 A. L
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了* K: [9 y8 w3 U- s4 M2 k; X
" E: A% L. X. } M# p# r/ @7 j
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 t! ?2 s9 L8 R/ b2 `" d" J我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗+ R) r' X5 r' ]
@$ g& Y# Y v- n, M6 Q2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)8 z/ m$ L% Z9 F2 g# A$ S/ B6 f/ t
我还准备再吃一个月特8 E# z" J/ v; t5 \& h2 P4 @; K9 B
R" p" L& i! `3 G- V/ e' W
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)& p6 \9 k9 F) g) K% v
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 ^5 a: S$ O4 s$ P7 } K: c我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大" F" w* |7 Q' o: n1 R
' W, R9 C% t7 T. n& U1 K$ `1 V! z& N
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
0 s* Z% p9 h/ q+ a/ j. {下个月CT4 u: X' o7 W9 B0 y( p! W* I/ w
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 ? `- e$ p+ W* J
要是我们就坐不住了 涨了这么多0 C. O8 D7 `1 _& \. ~6 ^. \2 |
. r' W Y* K* V' Q: B# s
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)1 a; j7 j7 ^) n
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考7 _ ~8 j# m2 A% g. f3 a0 B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了* { E8 a* M, e# w& O! x/ _
- j+ P* ^5 Z7 ^4 g! n& k* U2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
p, c8 k9 F" R4 f1 |' y- b老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 D" x+ l2 L5 F% C# r4 r$ W
! q% j; R4 D& W* @0 h
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)' c9 ?, _4 y( r8 o' Y
二个结合& d2 }4 X' r' U
) b( U3 R; o6 W
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)( X2 W- J; @1 H0 i
症状 更能反映 是否有效 耐药5 v I7 r4 o4 u- G6 T. b
- V+ z6 g3 }2 O1 q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)& V$ q: E& r9 q& G5 }$ z
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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8 h3 V" M/ m. H3 F2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
- n& C7 B5 Q' i4 B3 V/ M V2 g- hCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
: u. V) U: z* P" W3 D0 M- G
~# y3 r: \& I9 u& L0 a5 y$ ? @2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)5 S1 t/ ?- q6 Y4 O* b6 |, _4 x
还有人原发一直缩小,却全身转移了
- k3 B' {) g: F. r8 E7 e
6 d6 Y3 m: N: r# ~9 S/ g2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 `7 L* D' Z1 E* I0 p7 R; F不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 q5 `: Q; H: ? k: E9 |% p
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# l! O' y6 h Y# H0 ~" q
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ D3 [1 ]- `( ]% r: o& z5 ~1 | @* [ {% m
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! \! M& B0 c5 h7 E肯定是CT为准了: v- y0 z; ?( o8 C2 K6 y
0 r5 A) U4 _( v
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); r5 d) M4 i. x' x/ s1 `
只要不涨 你就该高兴的继续吃0 x" e" X6 m0 T7 D) B- k. o' e
$ P/ V P# g6 i0 z- o, k) s
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 n( L( @. `/ {) B2 z- y. f: g如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- Y8 z+ @- ]. `9 x
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2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
& Z$ z/ |4 h7 i. U连续检测看看 是否连续上涨; ~" K4 G5 @2 s/ O! s2 S1 }2 n
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# X- z0 j2 t* e8 U西城牧马-特(464545832) 11:36:509 T7 J4 `. g" n+ y8 h+ b
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ b( w& @8 T2 V9 _可能指标会突然大涨,但CT却缩少' Q+ t+ T% y. g$ S
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了$ z& U1 T' c& z* w
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