本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
& c) L" L2 [$ I' [7 q5 ?- j; A1 M( ]2 a$ d$ x' }$ ]1 h
关于换药，老马说- u9 W2 n; g0 y
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* [5 I8 |& V1 l& ~憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
% D8 G; n/ O/ e y G4 R- @/ c$ `7 O2 X( Y2 I: u' U) l1 x
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 ^$ P! v9 O# ?2 D* Q: f5 i$ N
有人换着换着就回不去了 , k( C4 q7 d4 C! a
' [# Z+ x' Q; i# n' y7 B: U( _2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
z; y* R, w8 G! @* _- K+ g2 b; @4 D这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
# V8 [" G* t, `# B6 O' y5 M- d( y. X! b7 H- J
2013-08-26
$ E T8 i7 ` v* s% t17:07:17 老马(925951365)) ~' m6 s( K3 G0 L# ]# P
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。% p9 p2 `8 P. X3 S* c
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
; }5 ^; ?: l) H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化2 C- y' W+ m# r% h8 Z
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
( p! ?, Z8 X! ~因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
" K, d& I4 {- h: @2 W就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的& g/ l! @6 F% B2 q
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 u* N9 t9 u# c8 ^( N/ Y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨: g- |) o }; c/ k
确认上涨趋势成立( q y" V% y' J4 r1 e( |
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方, r; G4 f) g6 z2 Z5 Q: D
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人8 M: q# T9 j, F3 p6 s" p5 V3 |
) [5 H# W6 C8 I t" a7 p
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) s4 z4 U" i9 t; q% X& H
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; }& g* V1 s+ I: F& v& k: Y+ G
+ Z' e# m. L. S# d0 r8 N; s2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 g8 n6 V8 \* R! }4 o进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)/ F" ~* h4 k1 W) Y+ Z: ^- d
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 ' X6 r$ }" f ?8 Q& {
" h, z4 k7 m' R4 k$ O% X% a2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)* v' E6 X- y4 f- w. y5 _
那种只涨个10%,20%的，不要乱动1 N, ~) n; p* b4 U( w4 `1 G. `% e
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# {" z* ?& ]- I: R: z+ j
如果中间换药，化疗了，就亏大了( T$ K( O' ~# H6 l( j
9 {+ Y$ o9 T( I, ]3 i) g3 v2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. s6 j7 _' G" i7 U恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
. _4 o% V+ d( R/ k. O+ F' i7 t2 N: C+ A- k0 y1 x! [! r( j k) `$ g r
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194># [: E$ A; d9 Y: }; Q( e
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
% h& ~" |- X1 c* e3 g. n/ ]; T/ i4 @3 R+ a# i$ M) b! ]
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
: \1 E# D! L# u9 Y8 m还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& l C+ T" p3 y% ]) k6 l, l7 }- K) Y
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 h. y% N; Z- G
是的 我家一直是上升
. B0 P$ }2 J( [! ?& c* R
5 n. a; h% r# U* F5 p) F- F2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)6 f, @0 I9 B2 S1 H/ F: T
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
( v8 ]3 c, W; t( Y- D# b& F: }' }* ?) |" p7 n
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)) h& _& j9 w: P6 y% g
她家是快的只是易，特有效果
5 f' O+ w5 D3 [0 J# n( d- P5 n3 E5 t# |. J% B! y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)6 c; J% ~1 y3 G2 y; d
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
8 i- V- K8 Z. Z" E( I1 s. h% @4 h6 Q; |
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 p2 H2 l e7 ~问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了6 q3 Y% f, K! I" T5 m- F( I* H
" i& e' B" M' C! K& w& {5 x, B4 p+ A2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); T1 H2 z$ M0 s( m
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( K( A# _# Z2 n. P7 w. Z" w8 @
- D0 V- [, V/ ~& I K3 s2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 B3 p" s7 X* d" I& v C+ G我还准备再吃一个月特
' w4 b; |4 |6 h' `
6 @6 _8 V( e7 x' b2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% w5 [7 K! t6 f# i2 q1 {波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的2 ~/ U- C- M& t$ }# G1 b7 h) P& J
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大5 f; b: C2 }' R/ K4 e% H4 n) j
$ F t0 I: Y: H4 F2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
( |, O% F8 z) @下个月CT
- B8 ]. w4 M& ]. X' E: ]
: l! t$ y* ?7 T2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068) ]4 Y" A( f4 m
要是我们就坐不住了 涨了这么多* u0 o8 \ G* j! y* I* ]* S" @" n
, o5 Q$ m5 a* l' }2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
- e v/ w# P) Y+ q7 U4 Q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ o1 o/ ?3 g+ e* Y" T% }上涨只是一个信号提醒你要查CT了" q2 D- U5 g V1 F
% @) V- @7 r: h8 a5 @( l5 E, a
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 i& s. f* f% O, c# H# R2 S: u' ]老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
# x% i' q) e w' _. X
. G7 @; X) |& U* ?2 U: a( |2 Q2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
' v: f. P7 w+ j- n8 ~4 V3 |' _二个结合/ o% k! [5 q2 G+ c+ B
1 w& _" _. l& A* I2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
P! r# N2 z0 Z: P( g7 K- T0 L症状 更能反映 是否有效 耐药% l6 x6 F) P0 D0 N
# w5 `& m+ p/ V" Z
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): X5 R& `; h: W6 q
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
; z) N: ]& Y0 {; i# J1 Z/ T1 @
5 F5 h3 D; a9 `4 M- W8 v2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' s" N- G9 O1 f" ^9 ~CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
7 @0 n: f7 X. i" H# ~* W" k
# q) S2 s$ x) m1 n2 C' i* K2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 L& g7 T Q9 V; O( }
还有人原发一直缩小，却全身转移了# A$ n% t- D* f' [8 m$ X
6 H) i+ E, ^: j8 I2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) \' [/ ]# b" V- p8 [; }
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 r1 x! P! u( z4 j7 B% r) s
5 g' S6 O& E* W4 e# c$ W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
% ?3 P% q( N+ f7 k" C' X请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
2 w& O- Y! \' z; ^% `' i- K4 f' {, `
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)0 v2 Q# d$ `8 Z ^- v2 |1 g
肯定是CT为准了5 v- |* X& n; C" c3 L. J+ R* u
' o9 j7 s* Q- Z7 x' \3 ^" s
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
/ L3 h# z0 O- z# v! |6 m9 c1 ?# d只要不涨 你就该高兴的继续吃
- R. Q2 |0 A7 C. W( U+ f/ E/ x
E1 R: q9 E8 _, D5 F2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! f1 U# ~9 N' B/ s2 \- D2 J' O0 Y. F如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
! M* g) [: d# L" \" W0 H n
2 G! Q' l) K4 B2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, ]% Z8 M. ^" Z' ?连续检测看看 是否连续上涨
# f' p) F7 e* [1 G建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
, \5 t0 O. F/ K& X西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! \, j( x- r' v比如用一些如XL184还有4002这类靶向
9 M' K* a- R4 x/ f- ~8 t可能指标会突然大涨，但CT却缩少2 k' j. {. d6 w9 U% w
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
4 Q+ }7 P8 M0 D9 }, c |
显身卡
