本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 @- i; s; h0 B% \+ Z
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关于换药,老马说/ _% f7 b! u) S. @
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)' m! s9 p7 Y" B: A+ v ^9 `' {
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)0 m6 D- V. _' b, ]8 ^4 x2 Q3 g
有人换着换着就回不去了 % [! a6 h/ U$ D8 m1 u; N
8 F. R' S& V6 U- Y% h& @2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 l8 H( z' Y1 U' P
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 Q/ Q/ h7 {9 F2 P& q9 ]. W
' s, I+ V, a/ B- D2013-08-26 6 Z2 @/ H: F' ?
17:07:17 老马(925951365)
4 j! t4 t' j6 H$ h- c7 f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 |+ I0 {" ~0 t; V, N1 M轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了- d: x# m2 d; g# K' S" t3 {
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化+ {; l# u! b/ u! N7 H* B
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" H) \; o' p0 v4 R
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
; B. A- C9 L1 {- } H# d$ e就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 I& t. w# o, `2 \ J医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
- e4 [8 \- D [就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
, Q8 V: b1 ~0 Y& M: g) n& C( L. j确认上涨趋势成立* I8 I8 K x. @: h$ N8 Y% }0 `- J
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方! p! l: D4 d# I" X: F
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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( y' D+ u* N; C; G4 y2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)1 A, R& s- ^9 x% f5 b! K! m
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧* O0 Q( H) @% [- `8 e" z
( r' p4 D$ Z \2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
; y+ L! `; s5 G8 r进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
7 p% K2 H+ }% p2 r: g" { S$ K% b# C) C4 \
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029) @2 Z; i J) d# n' T- \8 K7 k
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
" b* \9 q2 @: h; w d+ M- A3 S那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 X- D% k5 z. c我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
! F4 L& H- V) L, T8 t- H J2 V$ E6 v如果中间换药,化疗了,就亏大了
- _# Z5 l6 P. ^( M' p1 ]. q( f" o3 j9 s8 `5 p" J) ^
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 H1 R9 b+ ?, }
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的3 @: A: _5 o- K$ l, x( u
$ }* e# i; s. J
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>8 s! G# e6 E6 d) |) p: ]! l- A
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 M# [6 d$ R" u" Q: S
# j1 S- x% A/ D6 T8 ?: i
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). ^% y" h. Y" S# I! x- A
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 j& n9 [8 ~$ j: K5 e
平淡家 属于进展慢的, G: B+ P/ ?% G" d
/ F- {5 I$ B0 [" o2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ {- S2 Q+ B( n8 ~ a; }是的 我家一直是上升
B+ Y- N6 c( O/ w% `
# i s% L" r0 `% d! M/ X2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 P0 O% g2 G2 k, b$ q1 ?
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 0 t- h! A% s2 L, O
% V( U% t0 u! A e$ B, e
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)+ Z6 w$ n5 T8 e. K
她家是快的只是易,特有效果1 ?) i, \* s# k. E$ j
# r b% M5 m4 T9 Q) ?8 X7 t2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
@! P& D4 g2 i6 }6 Y老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) p1 z3 s, n E
$ i: d( c/ K1 J% ~4 N6 |2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' Z1 H8 d5 O2 M1 T
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 B. x" }7 G+ s, K' D# i0 y' [
2 k' R# a' x( }( {
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
0 L, n, r. {& v1 e2 n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗7 g, S4 V2 V, L v# T! P) e
; T/ _9 S3 J5 t
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
; R6 z9 z# D* ?# d我还准备再吃一个月特- V: g1 k! ]- o; P
: Q" ~ z. G/ V ]5 w( Q
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- |8 T8 L3 A: I U波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( Q+ ?7 W' n3 Y* k, \6 d我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大4 w6 `$ l, T( p }' |( x7 A
; ]* Y; v3 \0 K! V1 }- b2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 N7 |( R/ z" h, u
下个月CT/ [& s9 t8 L# R
]- ?' v( |9 o4 h$ ]- f2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)3 k5 [) z5 z6 G( c# s
要是我们就坐不住了 涨了这么多7 A/ G0 u/ o# G. D5 G4 T
- b( t& q6 @# i! G# t2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)& J" K% f3 u$ B( l, [
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 |: \5 j* |' R
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
0 I" A# L! X+ m% q& J
* c: o7 }7 i6 p1 G% ~2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, S. X$ o6 I; Q. K6 U# d老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
, T+ W2 X# f% N; J0 \2 l3 q4 q& v. v! P( |6 p
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)' {4 d/ U) J. @# X7 l
二个结合# y! o& }9 t3 Z' S8 y0 R
! M6 b! M U9 ?; \/ v1 ^5 i8 C2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)1 z- y( X. b# a6 Q/ Z! f) \
症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)' C: c7 ?9 L( f( u; g3 @/ t
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, O4 Y& D4 O/ P1 d( l3 _
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
% `' Y7 w0 }6 w8 Q0 F7 yCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
, N; E' j( C+ J: o9 p& a5 L7 p4 s x4 X8 z0 ^) L
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 D. b* V8 c8 M% {& k2 G/ t
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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1 E& z. V o; O2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 a# P3 {8 [8 f9 x- N不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧! a1 T8 Z5 I+ ?
0 k, W* d W/ Y4 _% p0 R6 l2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)% U& b' j# | u0 f+ l
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 N: A. E- r+ ^1 o0 T% H) @8 ^; P/ g" L
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ r7 E9 Z4 b" m% R肯定是CT为准了
% a# z8 @! U$ N5 v4 `0 `8 G, Q
0 ^9 N! h) c( U$ }2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# m' g0 R( [" U6 ]3 F: ^
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 i1 @9 S9 W, i( q. Z
% }9 X$ i5 }, j% T9 u& [; f2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)/ j3 x2 {/ B. I0 F2 h7 F
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- H/ h+ z( ?; `* {1 T. ~
! @# ?( m3 a1 F9 y) ]- L8 ~# S4 N
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)" o: W; e+ m' v
连续检测看看 是否连续上涨
$ P' S8 N- E( F4 }/ |' p: s建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的2 b# l# [/ q8 n! r
西城牧马-特(464545832) 11:36:50; t6 E9 V7 s( c2 s- c {
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
/ c" |9 i4 W* B4 g5 p* w. [可能指标会突然大涨,但CT却缩少
7 i& N6 I0 y2 x5 t本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了' G- Q, y* W: N
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