本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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7 x! @5 c# d2 w e; T关于换药,老马说9 w) s6 }' T- r6 I5 C
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
, i. k* E9 s% t6 _. c# a! `$ g# N! l憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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4 R- B5 A2 R0 b* |+ i6 f2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( z5 k, C; X/ @5 B o8 T% J' k7 u# o1 v
有人换着换着就回不去了 % h7 S2 q+ [) X# H
$ }* l, X( A' f R' Y1 h' M0 u2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ n" C8 {* {- ~" r. h9 f) ~! t( ?这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 5 `4 L k v+ e; n! h
17:07:17 老马(925951365)
- t6 G, y0 K4 M1 o% I1 o0 X' h憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。, a$ e. p& w# W( Y7 f+ q
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了6 j% i S- y3 a; m X, p1 O
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 a$ a- e/ `. c E7 ~. Y4 Q: n
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: l9 @- D% B3 I2 ~因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化 _6 m0 p: U! ~' K' G8 J) e
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的( U1 O2 }; e5 J
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" q" C/ _2 `" _3 J6 J4 d7 Q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
8 V8 Q( j1 [0 {1 V! I, }! l确认上涨趋势成立8 c' K7 s1 b( }. G! @' I
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
8 m( x& _0 Q4 y. g不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
* e5 D4 k" `( N$ \$ c; M4 y* v进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧1 i/ b) R! g; h# e. c
) {7 ]( \7 p; A6 H; S
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)# g. q; U! J D+ Z
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药; D, D' m# [1 B
. d6 p4 Z) v7 Z& q
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)8 B6 S9 A" l2 w F
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 9 V# P. d \7 g; M: {1 V
" Q" X I3 d `, D) j
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 ^. u# L% _% r/ B- V/ Q那种只涨个10%,20%的,不要乱动
$ \5 p; D9 K, G& b4 W我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
2 e6 M3 B2 M/ u7 m; W2 ^3 X如果中间换药,化疗了,就亏大了
5 n" \0 y" Y$ ^/ h F) h1 v( x" y/ Z( E% m5 h- D# p
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068): e- Z0 S8 s, u! w' Z. }" F- f
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 L# ?6 D# @& `
$ b+ h, E2 I/ s$ B$ u4 d/ Z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) G$ [$ L& P- p, Y1 x5 @我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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" k* ~. a7 B# C2 A. ?2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! |" w+ A X: C& z9 f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ u0 [( f( e7 q: x, B- P6 e平淡家 属于进展慢的
! O5 y" y: S9 w3 i% j. J
`! w- E' b% \0 c2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
- {( K" Y' j6 @ Q5 O, `是的 我家一直是上升) ?1 Y& E* }3 x2 F* C
; Z$ I+ { y, y
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 a9 t) u5 k( p! o8 F阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 V' t* v4 `+ Q0 g# @* @; z i: D* w- @2 [0 C. Z1 b/ H
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 C& P1 R* J& E- o她家是快的只是易,特有效果+ ]1 N' {6 b7 U. r' L
. d* `7 o" ]) G2 ]4 [/ p/ L9 v* R
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)9 @2 H; Z1 ^& C4 A: |( u- k
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
# M, `8 K1 V7 v
7 U; e% R/ o/ n) B0 B5 y) p, h2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
# E' `1 ]/ R* b3 g6 g: F问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 u2 a7 l% T) T! S( g( p- r: p% n1 P. R1 s; j
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)% E3 q% P6 o4 e5 H7 k0 d
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
1 n& B# [% h# h7 H( L
& a% T) K# Q! r/ i. o2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 {8 c9 y1 `. X- W8 @, z
我还准备再吃一个月特! j! O# z; B) g# r2 I4 Y( u
9 a6 R: s" j _0 S# T* u, S
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)9 J4 @3 y% g/ f' A$ J1 m
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的7 [; o! ^3 d/ i: |& s' I" @
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
# G n1 H; t0 I- ^6 N5 |# ] c' K; z4 u0 |" d: m7 P0 H
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): u3 v, u/ M$ j& ?
下个月CT
" f1 T% [* M' e, A+ b1 I8 p X' Z' S6 H% T& ^0 ~8 v
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. x% j9 r% q( k要是我们就坐不住了 涨了这么多; K6 W A. {8 d% b# m
* {0 q5 z& M, Z/ G! V) c2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)% [6 `; L, D1 {0 _0 V
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% S2 ]# a* l- K3 g( W- r4 n
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
! U `6 W6 r3 ]% j2 z
2 R/ G& R7 \' t; X% _2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& s) _3 k6 B6 S; |) M) _1 _2 U- Y
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?! ^9 ^& [: N" Y
( i% K% i3 C1 R+ A. u/ u* R
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)4 y- z) N, n# @; K( `3 t& a
二个结合
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7 z5 ]/ m' ^6 K6 `& y; a2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)6 d! `$ ^7 x/ p
症状 更能反映 是否有效 耐药( p: r7 p4 c$ n' M) J
. }3 Q- b; Z Z' u* V3 x- P
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
& i$ \$ f! T( dct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大0 v) \' d' F& N/ z9 e8 \3 O9 E/ [
6 w e* {8 A0 U; K, K
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)# r; |' s4 p L& @ K8 [- p! a
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ z% E2 U9 o: r" P7 Z
7 [3 B( \1 a4 A: y! r* \2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* f/ p- a- A/ {6 N1 e
还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 Q9 u. x; w9 w* T, X/ t! G
) r" Y+ n' W5 k- ]2013-08-26 17:18:56 老马(925951365); u6 A! [& ` b% x4 R# f) m
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
2 v; I- i2 R0 c6 N2 ~- [; ~% ?: w4 g) u
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)" |9 ?5 x% v5 L. m! Y2 a
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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! m) C# K+ r9 K2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
. ?$ F; s2 u# d0 m' y肯定是CT为准了4 G8 g2 o0 {1 t" N
, ]- M& ?' |" K; Q" z3 b+ J( @
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& {: ^, K8 O$ H1 q9 `6 J- @只要不涨 你就该高兴的继续吃
7 K. J* O! q: V
" o! B! [, Z1 r2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)2 s, D4 R( b$ B D% e U& T
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" A0 b) u! i, F' S/ o: [
7 ?' N5 V: o0 Z6 u r. Y0 A2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! j# d. A7 z. J! S. o+ ]) V
连续检测看看 是否连续上涨
J- ?7 c) c5 K+ a( N建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的: K& ?6 P) s; \0 w/ q) q, A+ Y. d
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; f; G7 a3 c- ]比如用一些如XL184还有4002这类靶向
% b7 ?1 \' }9 g( U- L可能指标会突然大涨,但CT却缩少
- I! C) u& O* X1 ]+ J8 G6 w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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