本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 3 Q! G# W, d) A X
0 ^. K2 J* w3 A关于换药，老马说6 D" {# ~2 m; h; R8 m8 _
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)1 w' ?+ h2 k3 S( b" g7 H# {
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？+ e! ?0 z! M. Z9 ]: _' |
) {# @+ Q) @0 @, o5 v( Y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! B$ v" [" E* K/ a9 o6 N, h- I有人换着换着就回不去了
* M; F4 v% {5 q7 U$ C% [9 [% T7 k6 d0 G" b" {
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
2 c G$ A% ~, g+ V这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( E! T( E" u6 S2 `. o% e
# |% b$ L; P# S h2013-08-26 1 T) C7 [5 N, e0 u2 q. i' [
17:07:17 老马(925951365)
. `3 ?0 e `( f+ f: m憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# Q* r0 C; ?' S4 Q) h6 O5 M轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了% x1 J# p. j; l2 [
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
8 ?% q! }: m% M2 ]% V比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了) Q4 S' i; _# d+ c/ K( I r
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
+ Y% U4 R% l4 R/ \/ P7 k就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的" d% r- ]( s N& S; J
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 p9 y8 w! B' A* e6 w
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨/ _; [ U) `) w/ i& K' @. z+ q7 A: |
确认上涨趋势成立; ~1 l/ N! a5 s5 J
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
* n" f* B3 x! j7 }+ R不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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8 a9 N f6 @' p5 q3 p4 Z2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% {' \$ S, ?' a$ a Q8 r进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧. m: L% O6 W' M% }; d2 \
, m, y# k3 c1 E$ [' ]. }2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
3 I1 w, {) o. \. B9 r进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
+ ~; ]- D, t1 g+ k% C D9 c: m4 h7 i2 W6 w
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; h3 x5 J5 a |# t) V上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
6 a8 i2 O5 }1 }( M+ h; { b1 ~) K" V0 u4 o+ |, @
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 y3 V/ L% c; h- P那种只涨个10%,20%的，不要乱动 @9 b1 L: U- e& L
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' b; L( m6 L- \ m& M1 a
如果中间换药，化疗了，就亏大了
7 J3 J. @, L5 t! q
/ Q' a, ?1 m) i. M: p; {) E2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 P7 N0 Q$ u$ F \( g `' h
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 h( k/ W8 h8 b1 z I
8 z+ X2 p; c: @$ {) O
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>. P9 P3 `* @& s
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
( A& a6 m" @- \# l V
% q# K3 R9 ]# ?# E! U2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): U( e- n1 E ^; u, o
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的% @- D/ ` B/ s* X* L: _
平淡家 属于进展慢的
" I9 S3 }5 @4 a9 i1 t4 r+ |
- j5 r" U9 R, F6 y5 w6 x$ m9 R0 e2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% m- O7 t, d" G+ n
是的 我家一直是上升, w- C6 h; D" L+ S9 n8 C
W- s. k; _3 a5 x9 O: q: K0 y$ r2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)5 L. A- |+ X7 P5 D2 ^# D+ S& Y y8 n
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 3 P: @" I5 \, J. u( U* y
d8 g+ {7 d/ J' H0 M+ A
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
# e7 \' `4 D. U9 N她家是快的只是易，特有效果
5 e1 i* I S- }1 h: |, V% j+ i5 n8 Q
1 s1 l6 R3 [9 `% r+ [% M; @2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); n8 b: s& L K& A
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？" @5 ]& `( G/ y0 r8 D) j5 n2 ~
) z/ `8 @8 T9 L1 o: j2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
W1 o$ w9 Z* i7 p$ |, x1 K问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了, t+ y7 Q2 c- r9 R4 V: x% R: m- I# g
3 n8 z. N. A& @$ a1 r1 S2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)7 i+ r A, [* _, u
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 F6 m! d! y' M3 [: i- y
5 F4 b1 H1 R+ @/ t! G- m- v" w( |
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)9 f- q; ]7 A% t- |6 t4 j7 p
我还准备再吃一个月特
6 a* l3 E N! ~2 S# W( k# F( n+ M$ g2 |( @! n- E
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
: W. b: z9 S9 t0 v6 ~9 u波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的9 G+ s7 c$ E1 {: v
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
: n& Q! w# Y5 Y! W: m
0 q! i* I! x: d* _3 f% v: h6 P* N2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)4 H2 w5 j1 `% L
下个月CT
: S( G- N J9 \, p" X" K, s$ Y0 W; P. z* {' a- I: J1 j9 x- b, z, ` X) c
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
\( M7 Y1 j* i5 X* ^要是我们就坐不住了 涨了这么多) Z7 G/ K4 P. }9 G" l
: T# m9 F( U' J& W- m$ ?2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
) q* f. `. r( B) s指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( R" N* G" `9 x) j9 ]上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( T8 _) p- m8 H$ p% D0 Z+ L m
( x2 s8 B$ z# i! z2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ A+ \5 F6 w$ n% ^% |
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
& t& K# Y" E @4 d1 Z ^$ r0 w
: F, ^5 [( O2 `7 [9 L1 T0 @) H4 W2013-08-26 17:17:12 老马(925951365); d. f S# D9 u, O2 R( F
二个结合" S8 [4 i# I2 G: L7 M4 b
6 ~! w7 P8 `2 `( ]: @3 x' ]
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
4 I: D- Z) D; y9 O' m; Q症状 更能反映 是否有效 耐药' D! Z; K9 t+ |- g% R7 M
% E0 R# t _& E
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)$ n9 L: X! m: M6 C( J `
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
7 w3 k6 k( [( L( X: u% F. G% I& _
: {$ O l+ ~5 h6 H Q4 u0 L M2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ T3 h1 u; e7 T* y+ {
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
0 `- O6 J+ ~% @1 N* E) l9 j
5 H5 n, z! M9 V( p& S2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) N$ \% a) h2 @4 ]1 l$ U
还有人原发一直缩小，却全身转移了4 @+ r, v' s+ W* H! k
) A( n. p3 p/ E! j7 n+ K6 u2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
" Z; \7 H# r+ V( D. l- o0 P2 \不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
1 y* j# `/ {7 Q7 m' P
0 u/ g: Q+ n9 l& h% I$ H2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
1 [' u7 e$ n! L8 f+ k请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降( `4 o2 ?. @2 p3 `8 v, F( Q
c; Q3 q( Y' p/ s$ K2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% o7 m: O [/ t6 C) g8 x: a0 Q
肯定是CT为准了
! o& @. ^) v3 |& N& p- x$ P1 q8 J1 d
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)7 m7 @0 H+ `7 _: R& I @6 |
只要不涨 你就该高兴的继续吃8 _3 e. u# q, Y* g; J
& v4 c( P1 p' n \ H. |8 x
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
& v) E* B& M! [1 c" L% B8 E' R4 x+ W如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？# V& s! Z f+ \9 C, _6 k$ z
. u% S- n( h6 \" e" z4 X1 D2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
8 x8 C/ ?, Y% I+ a. L连续检测看看 是否连续上涨/ G/ ]' y/ U, _
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; F1 E% F5 }! z. ^! n Z
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
' J2 G: u$ w% V1 u比如用一些如XL184还有4002这类靶向
" w K. z( W5 J6 z0 y8 q5 q可能指标会突然大涨，但CT却缩少2 {7 v3 p4 b- z' E' R
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
