本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 4 g4 m3 z( n4 Q( I8 @
: V4 v b$ f% v# {, \. i- Q1 e. C
关于换药，老马说2 s6 z g9 S& G& [5 c/ c: I* M
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650), j- R4 y/ Z% M! W8 o
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？, f$ A$ H5 ~; a! Z5 q. _4 u
$ |" ~5 i% M/ y. R
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)9 y+ R/ m. I& Z: r) r, I. M) x# M
有人换着换着就回不去了 - Z3 Q7 A2 L8 r9 S- [
: w3 g7 l9 k: J' Y3 Q2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 `; u) B: a' y3 M* @. d9 Z. |& c
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验( w: ?% f3 `- R2 r9 }! Q
: l2 m# L r/ u% n* U
2013-08-26 + M# V, F8 L- u
17:07:17 老马(925951365)
: [7 A( U3 p+ d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。% [8 ^) P, O J2 M
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
1 F1 A3 ~# J4 _; j( g但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化( d: w; B G6 C8 J
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
) Y( ^ l( O9 G& C+ P* {6 x7 O因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
: \- R6 B9 m* a6 m+ u就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
/ v3 d4 j. c6 R医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* h+ ]! X" i# b' M D1 S7 z! t( l
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
: R7 F$ a! b, b' i确认上涨趋势成立
9 L& Z2 O- e- _6 X' g% x4 Z因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方+ j7 D0 }" }2 S, m; l( C; P
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
( a+ I( k0 o2 l" ]8 L% p
* f# N3 I( V3 I3 C9 F2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
$ o6 N* F7 B; Q4 L$ G+ h4 Q5 j* l进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
" e) \, O- r7 s$ a( i! e" j* g/ l
1 W( k& }$ Y9 Y6 O0 t8 ?2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
5 |5 m; J1 v& ^4 V进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药0 Y$ x/ p$ z/ G/ `* x# M
. f, ^7 A- j9 q
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)) N: f- ?! O. D& Z* X0 I
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 3 E7 o" o( {; i0 G# ?
# W8 r+ W F4 X; S* w9 T2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' v8 r; J( l9 d' @# [1 y
那种只涨个10%,20%的，不要乱动, F- b/ \' x; A) M" _& l- E( D
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
% R: {, l |' Z9 }, G+ X5 }) P如果中间换药，化疗了，就亏大了
7 o: X, u# }: K9 S( t1 f9 D6 c8 A2 V) Q# O; L4 g0 Z8 d9 a
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
3 ?2 ^* E! ^' }% F3 b4 k* Q( r% ]恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
5 o6 z( y1 S; ?. W2 f& |; b* T6 O7 f4 b/ O# @" I
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
0 m- D: \: {3 X+ G; g8 D: h' |我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
7 e+ l8 b# m2 }; q: Q6 }; R$ U; e4 o+ [" h1 {: |2 B
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
0 {" y6 O% E5 Y$ T/ p1 |还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
: l$ ^" _: L3 p& g平淡家 属于进展慢的
8 c8 }8 M* T9 g8 c7 j _+ Z
0 e% h A$ r e7 Z# n2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# F# x- M6 X: C/ o! m6 I是的 我家一直是上升
1 R$ q' D% _8 l u% f. @( O1 n7 C, q7 J
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 I3 g X, ~5 H' a- A
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
0 T2 y. b9 _% c2 Z5 }% i6 o4 W% g6 c- h2 S/ l. f7 X
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
5 d) y8 F5 L1 X她家是快的只是易，特有效果; X, T6 \* ^5 E9 T2 g$ F
% e S& a" h V2 U5 O9 D2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 f4 k- l# q# F8 `) O6 V9 o# x老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？% M5 c8 m, u7 m! t& M5 i9 e
0 i4 P# n- {/ v$ v1 ^& m2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)9 Y* g* |3 u" z d% i
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
" P$ p4 O. l' K: N2 w( H/ K
& X# O" E& h6 |2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* }( m/ t' \# v" R5 G2 M% f' l我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* L& l* d. ~% o5 \* e- G1 F, m( }' q
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)" c$ g8 Q( U; C. D9 P# I1 V+ ]
我还准备再吃一个月特
" g+ u @) ?- P5 R- w/ z
! t/ N3 ^! S" y" Y; h, c$ z, [2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)2 {% c; g; S6 N! a7 B
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的/ S" V# |2 U* W" X. r& C: y2 x
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大7 @0 J2 f) e( z z2 ^# |: ^
% h/ y' s. o7 ^" g% E, `( v
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)6 X6 D4 W# a! r
下个月CT# p8 C1 c1 h! G: m, D# u# e
2 F3 o0 U/ s& k. o2 K2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)9 S/ b3 M# o+ ]3 t: t
要是我们就坐不住了 涨了这么多" f; t- i. Y7 n6 @6 d
9 K$ O6 x, u7 G7 u5 i4 f
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365) v' i+ l7 i$ k- e v3 q' e
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 X+ G4 l9 d. S2 x y; u上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 w5 k" C7 p' q* C5 u- Q
0 u/ @/ j8 g9 O! d2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
. `+ Y9 }' t* y% n5 ^( H老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？2 h7 O! F P% \* B& v
( u& A* d+ W; t. y; L
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
. W* t/ Q2 H) K; x1 y) e" g二个结合+ H" U% j2 `6 e. |
$ F3 U1 x# y2 o, a F* ^5 ^
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 i5 @4 k0 b4 {; ]; @' J
症状 更能反映 是否有效 耐药
! P, F: ?, t6 E: A
" p2 D) D: M2 |2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. @. I0 D2 W5 K* }- M( d' @- pct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大- N4 L2 z; ~* _ J( F- D3 f
3 `4 L/ C, D1 P- w9 s* p2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
) P% h* v) ^: [' I2 sCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗* \1 x9 m4 h: x0 Q. F
8 m: K# Z7 N+ @6 K# J2 j
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- f* T0 M ^* W+ g R+ i
还有人原发一直缩小，却全身转移了 Y5 {" D7 v; x. P/ O/ V6 `
/ `9 Y% `4 x( K. e% i* E) V' |2013-08-26 17:18:56 老马(925951365): W7 P6 Z# `1 I2 n: r
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
7 D% v0 W6 N3 O. a
/ w* a+ l; M+ d2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& Q' L5 T' E U E8 d/ o) }$ O
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降+ ^# G3 g5 o* a/ y
+ @6 S4 c8 S0 M% L% O7 x9 I
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! [# F2 Q. x( J; z肯定是CT为准了9 _! w: P" K/ E7 N
4 V( ] v1 R5 w6 p/ Y( q) F
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* E# l, @& T' j6 `
只要不涨 你就该高兴的继续吃
9 b0 r9 Z6 y+ w$ q
! R" u9 G* y2 f/ H/ }. z2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* C) B- B) U5 K4 F, z! W
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
! {8 d0 J7 w. w) [: E) ~
& |7 G% C, L) i$ S) x2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)3 h9 O/ d* d% c) e/ i% c5 @
连续检测看看 是否连续上涨
7 }3 @7 Z2 r2 ^, x建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% d( ~2 x0 q7 }- h8 g- _西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 T6 R: K* e- J' ]' Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
( Q3 ] h' [$ ^2 B X: l5 K可能指标会突然大涨，但CT却缩少
$ t* h1 t" L7 H B! n8 a5 U本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
7 A. E1 i0 }$ |1 |- h5 [; x7 G7 [0 v |
显身卡
