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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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264582 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 - m  Y$ W# v  `' \' F3 b0 p6 ]) Q
回复 土豆真是好东西 的帖子
; C# q1 n) ]+ B% B1 j, p6 E' _6 l- M* s
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
9 x1 I; j, x, v
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!( x4 B# U4 A' t# W) h9 Y" I
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
; F' X  |% ~: C. Q, v5 y
4 p6 V2 f- }" B6 m2 ?+ O9 n

2 E5 X) Q: l( T% w# N" U2 a
. }. ]/ C  L$ S3 _3 w

* O/ C+ r) p0 I) c+ v

& ?4 S3 S0 R( {6 x. i, q

* y1 z) ~' L/ m

) Y$ ?; Z' Z  e5 S) X

$ U% ?4 @4 O: o5 @" v1 h9 E% A8 I
' \" l$ G3 \; g9 ?9 X
用药情况
$ I7 Z' v4 Y. W) V" E* ^# B; ?1 U
  `3 I$ f( C, s
日期
# a' R. Y0 t0 ?

0 x. ~" v, q% C# @/ }$ d; s  G
2010-5-12
0 O1 F! w7 Q5 o+ O/ z9 u8 O

/ b9 W, s* X* _# f
2010-6-25

0 U5 K  h3 {/ r2 t* Z1 A, W2 O" D8 f' y3 C
2010-8-31
9 T6 ]/ X8 }7 m. m
7 m  V- t7 i: c" t" j
 

3 x- `* {% A) Y. k$ F) K
: M# I5 @+ c4 G7 b& E5 p+ B/ Z& H  G
 
4 r; S- @. ]4 ]$ E
7 a2 r1 t) K8 `
 

# F. g+ \; S7 l/ z2 H% u" }3 {5 `' q
 
. |- @' U* B% z& d. e8 p

# x1 C4 o! G. @! O) @& N
 
$ C4 L6 u  ]) w& c$ T( {

. I/ I0 v( s2 [9 L
 

+ {. e+ s3 ^# B& H7 Y/ E5 u
* Q3 [) F9 r* o( ~% H
第一次易瑞沙
$ C: Q! M/ b, W# s- Z8 E共4个月

: |0 G  S0 ^  [  u( P) p' z4 K7 a
: Y/ O: l, o6 f
CEA值

& x2 O, n1 `, Q& r" r3 F
2 a+ G: u" i$ s+ f! u5 \; ~8 \+ j9 m
57
& u2 V7 z7 y0 V9 m( c: h( p
; [# M! W: s. {# i# J( `+ p. V
15.7

9 ^( T) U$ Q+ ?* @! D5 k8 q( H( g7 Z$ c% `& W, u
4.67

& N  ]2 J: E+ x+ a+ a$ p/ c) H( u2 j
 
9 N/ C/ a# b. q* i( \
6 _- h0 U  A5 b' B
 

# V9 Y4 }/ ?- w( |- P. {( E* o+ m! L% P; `2 v. p4 J
 
0 ]$ d1 z+ D9 ]  B

! ~# s( Y; R8 q
 
5 h- b) [: q/ [" B0 ]; z; @
6 Y8 ^' ]: A6 T% @% S  s0 g
 
, r6 I* r0 O6 x3 X9 `. ]
$ L5 y' |. d% S! B4 O, h4 R
 

, n: n3 [) I: c  t0 C6 F# ^
# w2 v6 N4 @) ?4 X* {- G, Y
CT报告
  v) U' T3 o/ h  Y- w/ v) c& C

* r9 i7 a5 b0 f4 y. P
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。: ]) ^$ z. U! f4 J7 H9 a5 D
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
. @" ^3 A6 V; U; u+ ]  r: m

  J. ?" L7 a, ?2 a
日期

1 M) A! L' Y2 H& }" _- E  x+ @) D! `
2010-8-31

0 L) W, R% z( y; Q! L$ ~9 P1 @4 Y; L/ X0 I
2010-9-15

7 |% C& Z, ]- V+ t1 H) \2 O( n* m$ n- X/ }& v- D' f1 A. h+ E
2010-9-28

2 j  f9 p1 ?) {9 ]$ f
" R) T. \* y; N+ g6 |4 w: U+ }- N& M
2010-10-14

% F7 V. J# \3 K
9 f# a! d" W9 u+ e
2010-11-1
3 M$ s' i) [5 i' R- j& |
/ X7 Y9 h. o$ @& f4 F0 m. z
2010-11-16

' y* v. V7 U& D7 D7 a, T# W* _/ Q; m: W
2010-11-25

. Y0 }1 W3 H, ?+ O8 [8 O) I: ?$ H0 B- T/ _: A
 
% f; }5 R6 l8 o- W9 d4 g/ i, z9 P
3 G( o# C+ d& r# x4 [! S
 
1 E5 M4 P+ q& Q! i2 a( B( K5 G
1 V, |* J  I$ a- b
停易,DCA+索坦9天- I" B# z. c: j+ W+ \- {7 Z/ l
共2.5个月
4 [' x. @' X: _# Y% g
$ T  R* y: ]% }) E
CEA值
2 l3 v+ t' L4 r6 s

- z" P, H7 v( }7 m9 c5 T% Q; c
4.67

3 V/ ?: H+ q- i0 c, U+ {) U- f7 m, J1 x' ?6 E* V$ Z7 j# {
4.61
* z# I& j" f5 t% g! w+ O1 _% ~
( _: p+ _; I/ W# h" B
5.95
" I( P6 y4 S+ O/ c
3 }( N/ g2 |6 N6 [+ u5 N4 o
7.14
( T- I8 o, r+ F7 ~& @% P! U
2 p6 o, ?- P0 P1 B% n7 q0 _
7.76

; b! N* U0 y) U
; G( c. p0 X: P. ], {& K
10.56

' N1 G! {! R' @& H: N7 X* W& C6 r1 h6 Y' r# A9 X
10.49
5 y4 S) u, l, A. I, k
8 D# D9 h9 |$ o- j9 N5 d& e
 
: o1 W2 i6 e( p9 H" k, \
' o( O+ x  N/ {0 ~; @
 

) T5 j) @- R7 e0 T) }; l8 a) g2 V2 r" J! [0 M5 T, }" Q6 Y: o4 @
CT报告

$ q/ v) f/ N* u3 y1 o* x0 S, \5 l8 m. K4 G. X
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
) {% j* b9 h& c; T
8 V6 l% N6 D1 a* H5 T' y

8 F$ L- @+ h7 |1 V) W" C8 a2 F! Y; T
日期
1 ^/ X- F% d' K" v& V7 }' Y, s& c

% J6 ?/ l8 A- _# U
2010-11-25
  v% [) z1 A$ c* B, N: D) v9 G6 h# f

3 i8 ?9 ?1 F) Y" ^4 C5 }
2010-12-25

+ [0 x. e% L  K0 p2 T! p( f0 w5 \1 L$ ~3 y* S6 v
2011-1-13

' \* @$ T: y- V3 v
$ N9 E' x3 L2 p4 a6 C: D+ z3 S7 Q
 

# |6 F( W+ A6 f; O- k% s- ^0 A3 m1 A. [- T: V/ l
 

$ R* g9 c" K% j( |/ u$ k9 u6 A% ~$ O7 e7 n5 h
 

0 `' M' p* Q- B- T3 |: `2 }& B: u$ j) C( s/ l9 l& e
 

! r3 M: g% S' x2 o
/ }' M" l4 S" _+ t2 `: m! X
 

4 w6 o# C- D1 @8 `% {: n. z; n8 u3 h5 B* G* i/ v
 

) V- N; |2 r, _& _
- D; v) ]% `2 `
第二次易瑞沙
( H: k6 L6 q, v3 {共2个月

9 w1 F. w* A" L" K% Q; I
1 w& j. d6 o6 U+ O) i' H* J
CEA值

8 X7 [- V0 S8 F" w5 l+ y* c) o& [0 ]+ {& E! Q! H
10.49
8 A  c4 s/ m1 L

; [# W5 t8 p* z$ U. {
4.7
- {) }9 t% M; t6 l" R- E

: M3 ?% B. Q( B- H
3.89

) S# D$ L! Z* O# ~+ G2 R" e; r& Y( K8 ~" m# _8 A. [8 V
 

- m0 Q3 x0 t3 r" Z+ _+ t. r& {# ?1 ^) L) B+ s% G( d
 
* ~& _& n! L0 q  l! j! b

+ b8 V1 ~+ C2 c  L9 z$ P0 N
 

1 ]0 P) n1 n# k5 Z* e9 ]
' e3 A( v- f# j! A0 e
 

" Y+ r9 }7 K8 z
" g6 B9 j; _# J1 Q1 q% s
 

$ b% M  T' C3 @6 d) E/ u9 y0 H" o1 M! W6 _6 N
 
3 s  C4 Q. ]; c9 e

" |7 F/ A# Z0 O, e! S* m
CT报告

2 d0 G2 f( M- ^  U9 V+ f
6 D3 O& R/ c, i) u) S( O
 

! e5 A" E" r5 f, k* x  n. T$ V& g# d7 V% }( f4 n" x0 J: [
日期
2 }# d4 b) Q4 |
/ n' z0 z% R  O* N9 ~2 l
2011-1-13
2 f" P6 W; A9 f: q% w
& v- b; [$ k( t. x- K" L- ]
2011-2-26
4 ~0 h: K. E! ]; ~4 Z8 ^+ N$ {
" g7 p8 y! T7 \  B8 j
2011-3-7

  E* @$ F; c, l+ B" Q. d1 E* z
  Z5 ~0 t! L# N6 e9 T6 ]
2011-3-19
6 O) F5 x/ s4 C& ~/ P

. S! }! `: D. x$ W
2011-4-2
* d5 @" E( w. V$ q5 ^
* D+ j. r3 g) V& X
2011-4-12

+ m' [5 J: P# v1 Y2 L
! E# Q; ~9 q! h1 M9 c+ Q
2011-4-2
3 D* i4 P9 Q, z6 J3 b
% p( P/ U3 {! I$ q$ \. C$ R7 R/ l: N
2011-4-12
: c9 h' g5 b5 q# V! y

' |/ A. L2 p  N) t+ h
2011-4-22

& U  R" D9 M/ N0 Z( o
2 @2 b. I% b7 ]* `7 J4 }
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

1 }# I  U, G) H0 H. z: j5 w+ E# F5 t! a. J- k2 j
CEA值
6 P( v9 [" L1 T4 c# h6 M0 q

5 h& C( N: ]# y0 r5 o! }* u
3.89

1 @! O* c! c5 c# i$ D: u8 L9 s. U% A/ {7 c9 s2 ^! V, T
7
% n  R7 g3 @: C7 w
2 Q$ Y4 ]+ v' ]: j/ P% N
7.83
; t. @% s5 s2 `5 z7 ~; R' @

3 [6 |# B3 f! {; L2 [; ^
8.03

9 Y. q  _- ?9 e
7 [, h0 J8 V9 r% ]! i
8.71
* V; l7 H3 L; b

. l) ~; U  X) c8 r
9.1

: U# j/ y( `* x( l1 _
2 w% C! ^1 r8 {- B
8.71

/ p/ ^$ P; ^% D9 |/ W# j- x, P
  {3 s6 T0 Q9 V& [
9.1

+ w$ e5 @' g$ {) h/ M8 K; B1 ^- g$ [! x3 ?- I' }+ R
10.14

2 ^& I. m; U( ]  z
+ \: N  i6 z* a
CT报告
/ x, _5 K/ M5 l* B5 O5 K# g) b
! E1 g5 x) o* i  H7 O
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。' k# A- _6 l2 E# P; f
7 T. M. _% |& E. G7 F
8 U* x# \- R2 L
日期
" L- \$ }4 ^  k$ X, ~+ m

( F7 I! C& C7 H* u2 D: j! ~
2011-4-22

$ F3 }0 p5 z+ d8 V" Z6 {/ L+ b
) w2 @2 N& S4 R# ^5 I) Y
2011-5-20

/ v; I5 ~+ T4 B1 N* q) C2 {  i/ y8 Y7 h
 

1 W- s% D) b- d6 e* S8 X, x# q" K$ P, i+ u6 u4 t9 P
 
2 ]2 X& s, u& l2 t; p0 y5 F' O

8 o9 A- r( |( c. g; p2 ]
 
: ?4 c5 b. V4 D' [
8 G& i% t4 _4 G# b
 
: F3 k) A, [+ Q5 O7 e

1 {3 v. I2 n/ o
 

% U* {6 \& b5 S$ C& _/ z: f& {% @3 T: V8 b) c' h
 

, O3 y+ c% j$ ], b$ u! {
/ h- A( K% P& P% x3 x2 e; s& y8 T
 
( \7 I1 D$ D# i4 v7 N2 @
' v5 ^) Y- K- X0 m* e
第三次易瑞沙7 j0 Q' r0 J& N* B0 I9 U# Q
打算用2个月
! k# {) I( m! \% Y7 r
3 ~7 O7 {4 x* k
CEA值
! j2 h8 z! e/ E3 Z2 T1 s; N$ o

6 l8 I9 k* g6 u0 p
10.14

$ l& Y! {! d- L! ?; c2 g( q
# ]# N8 x/ k( q9 [% H
5.92

; |4 W. J! W+ a- h: J9 ]( w) O+ \) [3 H$ @
 
; M/ _: O! d  B, z  J
9 N' f1 b4 X/ g/ ~: W6 r
 
* u) p0 a5 u" Y$ W7 m- J/ i+ K
) L8 p" W# v/ [2 }6 g
 
$ {( S: l" ^. y- d

  |0 I" f+ @, f6 e! t' A* u! a. o0 E
 
  @0 C% \/ {/ e3 L! s

8 D1 y3 u0 N4 j# a- o7 }, h' W7 ^
 
* q- Q% x/ O" y  E! s

  {! {* @  L* G8 U2 a/ Y
 
, [2 I- l/ k4 H0 J

, T, g3 q' |( H- H0 f. V
 
  A5 U& L2 V2 S& k' w" G

, O' ]! F$ P7 P" S! o; g5 X
CT报告
$ z/ S; n7 E' W8 L/ |. b# {, H
( K6 I! Z" [4 Z: q- o" v
 
5 m& W  P; S8 X; J7 Y4 |- s

) i) t( P5 ]+ G4 s: J" i6 |
 
# w! `' p$ m! o3 |( z

& C( g) P; e; o5 y0 G5 _
 

9 t( Y( H& W5 Z6 u# j
! D2 {7 @7 ]- f0 S' p4 i
 

' g1 ~( g+ G$ G/ C
: f5 g% s) M5 N) {6 \6 w
 

+ w+ y( I! x3 h; ~& s0 N1 ^* b/ R- |% q$ q& ^
 

. w' `9 Z4 i8 ~/ d3 X: |4 e5 S/ I6 U/ |! C: `4 T5 M% Q
 

% N9 \$ I, e8 Q# J- W. o( Q
  e: [3 q* O! B  e6 s. A
 

) O5 {+ M) E! b* ]
  F: y  |! t  k1 B4 L" Z1 j5 `- ?4 ~7 r
 
! x, w7 l; x; }

) Q5 C( p- r3 |( X: s
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子4 H& H# }1 Z4 `; D, y4 x, V8 ?

& c* R- Q- t& E; i有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。! x; r6 L/ ]. ]" t* D# _6 w; @
5 {# F# A- q8 E- x( F$ l( P
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。0 d" A6 ?( C$ i9 w

9 U7 u+ l2 T2 U, ^
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 2 z7 R% K, `* _7 C$ v" x
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
. @# |, w" C9 Y$ Z
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
" f& D5 F" A. |1 A: ~5 }( b2 r" d% I1 F! N. _
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
  x$ \/ S2 n6 P) |* H, c, e憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》1 [( Y! Q- r" Q: s& m& p' |$ I

! I5 q: ]" i* {, d: e$ T    忍来忍去还是想来说二句。
  b* y3 I8 q0 H: \& [# t) N0 { 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?2 N# T1 I2 X% b' u
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
  l9 K  S- @' b/ ]6 f6 f吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。; _. y" P6 S: U4 n4 K
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
8 b2 H% z0 v, q, B, x% d2 O' Y: t    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子6 Y' ^9 M3 Y/ y1 b- }0 @0 N

. \2 B: K2 Q- {4 U. E/ E& L完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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6 N5 U3 ]: q' W8 ^说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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