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医生的临终选择为何与众不同?

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32417 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 : b1 J- [9 [% O' _
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...

1 D1 Q: q" {: P' w( G" H- d我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 3 `  P$ Y5 g, }' y7 [  M
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
* C4 O4 [  n- D& I, ?  Y5 g
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

* w) q7 C/ l! o* ~4 Z" d/ f我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
! t$ Z! ?6 ^& _7 \* b  `2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。
: w' ]! y8 ~0 Q; t. o3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。
! p0 @- M+ A7 r+ S! {& [* i; l9 D这三种方案也可以混合使用。以提高药力。& K- @! _6 |7 z$ L
具体需要大量的摸索与实验。( }; J$ {, e+ q, X( L5 l
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
) f* G5 a# m) K& P3 b7 B- R7 M先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
, b) K1 }& Z2 o( U; o6 G. d, V+ h0 l
+ o6 d3 j- X& W5 q1 Q( @6 v: P3 x                             关于临终关怀与过度治疗的思考- [2 Z) D! A7 v# f
                                 <大众网-齐鲁晚报 >0 e  K8 j3 ~2 C

2 t2 g' J. p, O* y. u' w, ^1 \( |4 M9 X/ v
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”+ {" t- e) I2 u! S) H$ p* U
  l$ `! @$ Z* {( A1 n, W
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
/ }" \" B9 _& z2 g& H. g" t% W
! J8 s6 x0 q2 W' ], S! N  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
- U8 Q$ q% K; X7 c9 k; K- ]: g, a6 r# y8 z7 L, b- G# g7 y: s
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。' `* k2 q$ @! A8 n1 d9 R* E3 B
* @6 Y3 N/ ^8 F6 n9 n4 Y7 o
  这是最好的选择吗?
; ^" p, R( P7 @1 W: y& S( t; A; Z+ j6 H6 I5 T! h, n4 E, r' s
  “病人比家人
" o9 m9 ~5 h) |4 m- _0 P3 p. ?2 s" V# q$ \9 A, O
  想象的要更痛苦”0 K$ R; l: ^- V4 `
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  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
  Q. Z! S6 h, w* G7 f
; V2 u/ O% B( B% R# [" _4 n+ e1 X  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
. x3 H; r, |6 L& N  v' o3 k( F: Q) W1 t: G+ C/ V
  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。5 r$ y) p5 E' ~9 Y" h2 {! b
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  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。+ V. ]8 f+ W: g8 c
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  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。2 |- e! @2 @( b0 Q7 R  u7 X8 {: S

- H6 Q9 E" X+ _4 l1 P! C) O  b$ C  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。. F' A1 y1 h+ m# |" Y
" b, M2 I. D/ W
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
0 v3 @+ c7 T# W0 p7 A3 s% s$ G4 G- k5 Q7 M5 N
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”& L- Y3 p2 A. i% R1 Q2 K

* f+ `! k7 a8 F: m  求生不等于
' m+ u: V  c4 D6 q0 I! Z6 f: n- ^! w4 R( w0 r1 j$ C
  拿身体“试错”
( N" [, G- C" Y' b. O* ~$ u
) d- |2 {9 Q! w& N0 _! g3 j  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。
3 H# n$ `5 u( J5 L+ _" d* `3 B7 r6 q4 `. T) \% `% q( ^% y/ i
  “医生,这个能做手术吗?”1 u/ x4 v& i; }9 ~

; K8 C7 q; U- m! ^# F2 J6 S  E  “做手术能好吗,医生?”
0 {0 e% D: k; Z& L  h4 m( U  R( _1 V1 ]' L
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。- e; ]  i% \- G% A5 y

& T, e! y+ z( X/ ~/ r% n# v$ Q  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
+ C9 x4 }' P! @( w7 q$ ]
, Z7 u4 D7 Z% k* X  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。% O' a1 Q2 F/ ]9 d# i- I/ j0 e
# B6 k2 {  @1 Q- }0 q' P8 o
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”; v6 n4 J* Z8 p. i) y$ K
( V. O9 x% U0 o3 b0 [
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
, h0 B6 q' @( t5 d3 h2 ?, R+ g3 n
3 ^; t7 i9 z9 U+ G5 ]  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。; P9 N2 |" P! m& _) A+ ^; ]
% a; E2 Q2 u$ m9 N7 O  n
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。
' w+ }4 Q6 A7 A$ c# G6 P) s# i) z8 n6 v- |& R7 p
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
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  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。3 k$ b: B5 j! s, [. L0 [% ~' L

1 v- Q( S( ]* Z1 B  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
7 a: A- @- ?4 o" J) y' R
4 P1 ?, n& `; B' l. v  “避免让生命留给9 j0 m  {1 U# e+ v- j' I4 V

, c  I' \, Q4 \8 J  家属一副恐怖的模样”  w$ S& B: U9 c) d6 r; {
" C. w: |& I3 t# V
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。9 V  E2 t4 ?6 E$ d4 d/ q
! X+ Z( }& F* a& \$ ~9 z$ {( Q" s
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
; B; c6 \  Z0 o! ^# ^+ }, J4 G4 [' p
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。6 g' d+ I: s, c7 K. ~# {
- n- J! k4 J# e# z
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
$ W1 i" Y! M! ]9 R6 f0 {
; E/ Z9 \. W2 n3 M2 _! N/ t  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
& B& Q9 n$ O& }' ]
9 |1 k  g( \" B7 C: i$ f% M  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。
5 E8 p9 c! s& a* o0 w& j3 G+ a+ L2 z3 Z9 \( b& `7 N! @$ S
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”
' L4 \  |% E2 z: t& h% E
% z6 Z( V- S3 L5 `. c. O6 \/ ^- H1 k  为自己选择
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1 v; H) B" |- V  \: i4 ?8 _' w3 K1 n  还是为病人选择
9 E2 C$ c0 p0 a3 G# k" x5 T% H' `( X3 m* P+ K
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。6 a' O1 j% N; U

3 g% G2 {- [9 H4 s8 }+ b% ^  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。5 d# x5 k1 C: O, {7 P  B
, S; z  u; i+ R; m3 _
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
. f3 O3 u& A7 j5 d& U  U. u1 ^, W& z. x+ R4 f9 s  S5 D" s4 B& H
  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。
8 j- w! |* x8 `# X" u7 B: j
4 v  e1 X* ~' @6 J  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?+ X5 S6 R# {3 K* O6 A
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  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。/ z# `- E2 f- P* b! E+ H
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  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
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  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
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  “过度医疗”时代的 临终关怀. Y: b1 ~( m) G) B. L) N+ ?6 d
  l: T7 d9 {0 U2 W! i
  文/片 本报记者 石念军
5 q7 c* [3 D; V2 K" C
, l. d3 B  q3 y2 q' t, O  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
& H! D5 }( y/ }$ ^. z2 v7 P% _
, _; }) P' @8 }& \6 \- P  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。
5 x* g) J! ?$ Q! \% V: B( ^1 P5 V, ]
  临终关怀连番折戟
8 x/ q2 P: _- g: r  L' L
7 f6 b% G1 ~; ]4 X& s8 m/ h  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。
1 y* E9 d0 O- D* A# E. D
5 z1 w7 y2 S# L9 h% p# v  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。+ H% }* ~1 [1 D* \3 a

* f& I/ \, s0 {" v& C  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
$ n' Y1 E$ q* l& |+ e" c: y
# i, `6 ^9 e5 E  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
9 k. x2 x) V; Q) d
$ a, O0 D# G! z& F: X; ^  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
& D& T! v: _* f% ]
. o2 P2 \  x5 ]7 u4 U  推广“死亡教育”
0 W* M8 x/ Q5 }# R
4 q' R1 Q7 `7 B  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。$ h. A" V& d! V
4 {% P6 y# B8 B( X$ a6 T- H
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。. Z( K6 }% S: V! ]" u
4 ~/ D8 E8 k- {9 r% Y
  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
1 R- W4 V' w( a
0 Q* X5 r' r+ d( W0 g; }' W  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。7 U) ], |) B0 @

4 g7 k2 S, ]0 `2 S4 g/ s  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”' a* D; Q4 c- f' ]
  m' C* w& t) e" H  O  F* A
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。; f& w  Z+ v; K% J9 B8 r
! U  d! o1 b) \8 w1 g
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”0 n% e- V, d- ]9 b  G. z. c  I4 Z1 a
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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