一位靶向受益者，对[探锁的心]理论的看法

jimmy310 · 发表于 2015-9-30 10:39:16

大家好像有点偏题了，希望话题回到治疗本身吧。
大家在比较“靶向疗法”和“新思路疗法”，我想说的是，还有20%的鳞癌患者无靶向药可用呢，那这些人怎么办？
我家就是鳞癌，基因检测无突变，医生说无靶向药可用。那我总不能坐以待毙吧？按“新思路疗法”试试行不行？
我觉得可以，担心引起肺炎的副作用的话，先从小量开始。

n95e71 · 发表于 2015-9-30 10:56:58

reiayanami 发表于 2015-9-30 07:44
这个人的理论经常号称什么颠覆现有科学，如何如何独家，而且似乎都是他一个人搞的，也没看到他有任何科研 ...

您说的很对，我相信很多人在天涯那样的地方看到这样的开场，都会见怪不怪。您是讲道理的我也想针对您的看法说两句。

探锁的帖子很长，是循序渐进的，前面的开篇我初次看也没觉得有啥新意。毕竟一个更新了两年多的帖子，我认真看了两遍，消耗时间很长。无奈自身领悟能力有限，无法讲的很透彻，但基本能感觉出来和您口中的民科的区别。

首先：探锁的心是专业领域里专业的人，研究成果都是有实验依据的。只不过没有临床是真的。他从来没有否定到目前为止的科研成果，也一再强调他不是发明，只是他认为癌症是没有办法靠一种药、一种疗法能治好的。所以他乐于看到各个领域都有一定的突破和进展，但最终还是要靠综合这些先进的研究成果和治疗手段来综合判断、治疗。

您关心的实验数据，我可以告诉你，他做的实验组合很多很多，化疗药的不同组合都做过。（靶向确实没有，可能是国外没有yl药，且靶向无法大量释放抗原，一次化疗已经能达到实验效果）

说到发表论文，他发的很少，他很痛恨论文发表的机制，这个我想我们都能理解，如果想发论文，我想他还是很容易的，不相信可以小窗交流一下。

说到没有形成指南，我想他的态度和靶向人群的态度是一致的：每个人情况都不一样，他的思路无法进行流水线式的模范，所以进入临床进入指南，目前都看不到希望。你们也知道92出来多少年了，到现在才在国内临床。

最后，也是很难的一件事，我了解了好几个他的病人，印证了他的判断。但是他开帖才2年多，那么最长的也就2年，所以要看最终效果，还得等。
那么我发给谁看的呢？还是发给可能走投无路，且愿意研究新方法的患者和家属看。万一是呢？再等三年？万一是正确的，有很多人就等不起了。

最后我的观点是：我不希望错过，我会谨慎尝试，也告诉大家结果。如果是真正愿意探究真相的人，建议不妨去理论帖里“考考他”，他在帖子全部用数据、现象、原理来说话，也说欢迎主流医院、专业研究者去质疑他，去和他讨论科学。但是这两年多，这么多人看着呢，没有见他哑口无言的时候，也没见他明明理亏还强词夺理。

我就看不过昨晚那位“读书”多的人，看都不看完，就给人下否定的定义，未免太不尊重癌症事业的探索者了。如果有可能成功，他也会是受益者。
他的身份我想有一部分人知道，别说发个论文了，如果他愿意，让协和弄个肿瘤免疫科当个主任绰绰有余了。

n95e71 · 发表于 2015-9-30 10:59:16

jimmy310 发表于 2015-9-30 10:39
大家好像有点偏题了，希望话题回到治疗本身吧。
大家在比较“靶向疗法”和“新思路疗法”，我想说的是，还 ...

我就是想告诉你这样的人，你如果愿意看完帖子你就知道，鳞癌还是腺癌他不关注的。
你也可以去查查他病例帖里有鳞癌的病例，去看看他们的情况，也算有个参考。

jimmy310 · 发表于 2015-9-30 11:06:08

n95e71 发表于 2015-9-30 10:59
我就是想告诉你这样的人，你如果愿意看完帖子你就知道，鳞癌还是腺癌他不关注的。
你也可以去查查他病 ...

貌似你激动过头了
我帖子的意思是说，有靶向药用，我会优先尝试靶向，毕竟有这么多成熟的案例。
因为鳞癌且基因检测无突变，我家靶向的路比较窄，所以我愿意尝试“新思路疗法”。

n95e71 · 发表于 2015-9-30 11:15:06

jimmy310 发表于 2015-9-30 11:06
貌似你激动过头了
我帖子的意思是说，有靶向药用，我会优先尝试靶向，毕竟有这么多成熟的案例。
因为鳞 ...

我没激动啊我也是这么想的。
我一开始思路就是靶向吃完了试。
现在只是调整了，觉得应该先试，靶向留着，不影响后面吃。

一线生机 · 发表于 2015-9-30 15:33:49

其实路无所谓正确与否，毕竟每个人的情况都不一样，适合自家的是最好的，很多时候运气加恒心！

beleon · 发表于 2015-9-30 18:05:15

好帖，这对我是全新的思路，找时间认真拜读探索的心的帖子！
谢谢楼主的指点！！

SeaSound · 发表于 2015-10-1 04:14:40

坛里许多人都一直关注探索的心的帖子，可真正付诸行动并开贴讨论的，楼主是第一人。谢谢楼主的分享！希望你能不断更新治疗情况。

学习中...

J一尘 · 发表于 2015-10-1 14:47:12

顶憨叔，虽然他说的轮换我家用不上，我家20号插入突变还没找到任何有用的靶向，我觉得探锁的心的理论仅仅是理论，就算是正确的也是很模糊不具备操作性，化疗10个月，靶向2年，所有人都用探锁的心的方法还会回到10个月去，仅从这个就直接可以PASS了，要说痊愈，有说一场肠炎就突然启动免疫好了，也有可能某人针对某一味中药不知中药还是什么原因就痊愈了，都是瞎猫碰死鼠。未来的方向是免疫治疗与日益全面的靶向应该没错，但是不是现在，不是靠着去猜去碰，把化疗药和靶向药比，相当于把PD1等与将来会有的药一样，这个需要时间，不会一个人就弄懂人体的，人体远远比相对论复杂，爱因斯坦转专业都不会有那么大的成就，大家还是用能够尽量延续生命的方法吧，现在的癌症研究进展越来越迅速，保存有用之身静待更好的药才是正道。