抗癌记事(首页附治疗记录**2015/08/30更新)——现实总比理想短一大截（第802页）

呵呵。。。恭喜憨老，我老爸单用特罗凯的效果好象也是不如特罗凯+DCA 。向憨老学习，要给我老爸制定详细的后续治疗方案了。

期盼憨老能够获得全面胜利 ！！来一个真实版的《出埃及》

拯救你 发表于 2011-2-10 21:10

                               
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期盼憨老能够获得全面胜利 ！！来一个真实版的《出埃及》

谢谢鼓励！
我想应该已经出了埃及了，现在是在旷野里打转。以色列人在旷野打转40年才进入迦南美地，我何时走出旷野，实在不知道。

憨叔，关于鸡尾酒，我有一点想法，想和您探讨下。

我认为肿瘤不是单一成分，它是一个平衡体，有若干靶点可攻击。
当某个靶点（如EGFR）被攻击时，肿瘤失去平衡，被抑制。靶向药有效了。
但肿瘤的自我恢复能力很强，当它自我调整到忽略EGFR这个靶点（或叫因子）也能继续发展时，就是靶向药耐药了。
这时我们应改换另一个进攻靶点（如KRAS，例子举得不好，一时想不出别的靶点），使肿瘤再次失去平衡和发展。KRAS靶向药有效。同时肿瘤的EGFR靶点自我复原中。。
肿瘤再次自我调整成功，机体调整至没有KRAS也能平衡，KRAS靶向药也耐药了。
这时我们可回到EGFR靶向药，因为这个靶点“长回来了”。。
。。。如此往复，达到延缓病情的效果。

如此，当多个靶点同时受攻击时，肿瘤最受抑制，但等它调整好时，反扑也最快。所以多靶点药物耐药后一般比单靶点更难处理。

所以用鸡尾酒疗法时，是否选接近的药物组合比“大包围”战略要好？

我提出这个问题，是计划做完这次化疗后，下次用阿瓦斯汀（VEGF）+特罗凯（EGFR）。我认为这两者一个内皮因子一个表皮因子，靶点接近，撇开经济成本不谈，您觉得妥否？又觉得两个好药叠加，会否太猛，影响下下次计划？您看呢？

“下次用阿瓦斯汀（VEGF）+特罗凯（EGFR）”。憨豆大哥最近一直推崇这个组合。
我们也想一试，就是还没有喘息的机会呢。

never_land 发表于 2011-2-12 17:23

                               
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憨叔，关于鸡尾酒，我有一点想法，想和您探讨下。

我认为肿瘤不是单一成分，它是一个平衡体，有若干靶点 ...

一些概念需要先弄清，否则探讨无从进行。
关于肿瘤，我不认为是什么“平衡”不“平衡”，那是奇迹网一帖上说一个老外的论点，是一种简单的猜测，如同“碱性”体质和“酸性”体质与癌的关系那样，毫无根据。因此如果拿一个毫无根据而且在实际操作中没有一定有效性的论点作为起点，之后的推理同样是失效的，且没实用价值。
我认为耐药失效是因为癌基因的变异，改头换面逃避了药物的控制。正因为如此，才有“不可逆”的令人期待的BIBW2992出现，即不许癌逃避。
其实要清楚论述这些，不是我们能力所及的，“平安！”才可能胜任。
你主张的是轮流打击，也就是我之前一直主张的，多种不同的药物轮流打击或压迫癌。这于癌负荷较大时是非常适宜的，每种被轮上的当班药物必须足量，够力。
而我最近提出的鸡尾酒式用药，即使行得通，也只适用我这种癌负荷不大的情况。我之所以这样试，是希望把以前轮流上的药改成现在一起上，而每种药都只用一点点，尤其是次要的，剂量少到毫无副作用。当然，这只是我一厢情愿，很可能几种药全都因为剂量不足而如同白水。只是如果一旦有效，则可以全面包围癌的方方面面，让癌逐步萎缩至静止，因为我已经用各种药轮番把癌打击了3年，癌已经不那么凶猛。
当然，试两个月，不行的话，我还会回到轮番用药打击的模式。

回复 憨豆精神 的帖子

憨叔您好，您认为---“不可逆”的BIBW2992出现，即不许癌逃避。我有一个疑问：服用易瑞沙一定时间后，癌基因变异，调避了药物的控制，于是易耐药了；服用BIBW2992，这种靶向药不许癌逃避，那还会有耐药的一天吗？
我也看过关于BIBW2992“不可逆”的解释，简单来说，例如很多人服用易有效，后来耐药，停用一段时间后再次服用依然有效，此为“可逆”，BIBW2992 “不可逆”大约是指，用过一次有效，等到无效之后过段时间想要重复使用，是不会再次有效的。不知道这种解释是否可信？
另，什么时候可以买到BIBW2992呢？

憨豆精神 发表于 2011-2-12 18:42

                               
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一些概念需要先弄清，否则探讨无从进行。
关于肿瘤，我不认为是什么“平衡”不“平衡”，那是奇迹网一 ...

同志们，看到大家这些非专业人士在论坛里探讨多个如果弄明白了，每一个都可以得诺贝尔奖的高精尖医学问题，兄弟我真的是佩服之至！
   最近忙着报课题，容我忙完了这一阵子再给大家一个较详细的“论述”。

憨豆精神 发表于 2011-2-12 18:42

                               
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一些概念需要先弄清，否则探讨无从进行。
关于肿瘤，我不认为是什么“平衡”不“平衡”，那是奇迹网一 ...

谢谢憨叔的意见。
轮流用药的难处在于选药，万一选的药无效，就空窗，被反扑。所以我认同我们主任的一个意见：换药不是直接换，而是等到新药显效再撤旧药为好。但又不得不考虑新旧药叠加时的身体条件。
大包围则有剂量vs疗效的考虑。
最好两种形式都有效都可行，我们的抗癌路选择就多了。

平安！ 发表于 2011-2-12 19:19

                               
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同志们，看到大家这些非专业人士在论坛里探讨多个如果弄明白了，每一个都可以得诺贝尔奖的高精尖医学问题 ...

呵呵，所以我们不得不以身试药啊，多得憨叔带领。还有你一直以来的帮助。谢谢。：）